Buenas es mi primer mensaje aquí en el foro, por lo tanto no se si ya habrá otro con identicos fines. Pues eso, ahora mismo estoy liao con el River Plate y llevo unas cuantas de ligas, Copas incluso un mundialito. Mi pregunta es como haceis vosotros para obtener el mejor resultado posible de vuestras jovenes promesas. Yo he tenido y tengo a :
Definido como el nuevo Kempes --- > Laurito (Udinese)
"""""""""""""""""""""""""""""""" Adriano ------> Paulo Cesar (creado por la maquina)
"""""""""""""""""""""""""""""""" Mario Sergio ------ > Bernardo (Es brasileño pero no makuerdo donde juega)
"""""""""""""""""""""""""""""""" Branco ------ > Otro brasileiro creado por la maquina
(igual pero con Roberto Carlos, Jairzinho etc....)
Podria convertirse en un nuevo Di Stefano ------> Juan Antonio (River Plate)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Oscar Mas (muy conocido en argentina) -------- > Daniel Villalba (River)
Pues todos ellos están en mi cantera. Espero vuestra respuesta y si algun moderador cree q se ha discutido sobre esto en otro hilo que por favor me remita a tal. GRACIAS
Versión Completa: Potenciar jugadores promesas
un buen entrenamiento y darle buenos minutos de juego
yo siempre respondo lo mismo; con un tutor. recien publico algo nuevo sobre el desarrollo de juveniles.
aca; http://www.fmsite.net/foro/index.php?showt...=32023&st=0
esta en la 2da hoja.
solo con entrenamientos y partidos no se desarrollan, o por lo menos no en america. los chicos maravilla, las grandes promesas se apagan. va con un tutor es mas rapido;
tarda 6 meses un joven en convertirse en enorme central. con entrenamiento no c, toda la vida.
aca; http://www.fmsite.net/foro/index.php?showt...=32023&st=0
esta en la 2da hoja.
solo con entrenamientos y partidos no se desarrollan, o por lo menos no en america. los chicos maravilla, las grandes promesas se apagan. va con un tutor es mas rapido;
tarda 6 meses un joven en convertirse en enorme central. con entrenamiento no c, toda la vida.
Yo siempre lo hice dándoles un entrenamiento especial y haciéndolos jugar.
Pero como dice ernesjcr también podes ponerles un tutor para que la cosa sea más rápida.
Pero como dice ernesjcr también podes ponerles un tutor para que la cosa sea más rápida.
recorda qe si pones un tutor, fijate qe tengan el mismo puesto y la misma personalidad
voy a empezar a usar mas tutores...
todos los dias se aprende algo nuevo, q loko no
todos los dias se aprende algo nuevo, q loko no
jaja ya esta por salir el 09 y todavia hay cosas sin descubrir del 08
Sí, este juego es impresionante.
Tiene todos los detalles que uno pueda pensar.
Es lo más real que hay.
Esperemos que el 09 sea igual o aún mejor.
Tiene todos los detalles que uno pueda pensar.
Es lo más real que hay.
Esperemos que el 09 sea igual o aún mejor.
Por lo que dicen el 09 va a ser la caña!!!
Faltan 1 mes y 10 dias!!!!
Faltan 1 mes y 10 dias!!!!
CITA(Mati_14 @ Oct 1 2008, 17:23) 
recorda qe si pones un tutor, fijate qe tengan el mismo puesto y la misma personalidad
espero que no te enojes, pero son malos consejos. no tienen fundamento.
el mismo puesto; esto ya demostre que es un mito. no es necesario que tengan la misma posicion para que el aprendizaje sea existoso. en el post puse algunos ejemplos. un MPI puede ser tutor de un lateral por izquierda o por derecha, etc. otros (que no c si estan en el post) LTD y LTI, DF y LTI, MC y MPC, DC y MPC, etc.
Lo que importa es que el tutor tenga aquellos atributos que le faltan al juvenil. guiate por esto y no por la posicion.
la misma personalidad; este tema quedo pendiente por que no hay quien fundamente sus ideas. a grosso modo; la personalidad no juega un papel importante. no es lo que hay que tomar para formar las parejas tutor-juvenil.
si alguien quiere lo discutimos.
yo puse a Anderson Pico (equilibrado), a aprender de Villagra (Resuelto), y se terminaron peleando, diciendo que no era posible aprender de una persona tan distinta a él -.-
Y si tiene qe ver la posición, porqe los atributos qe le faltan a un jugador en tal posición, son los qe tiene otro en tal pposición pero más experimentado.
Y si tiene qe ver la posición, porqe los atributos qe le faltan a un jugador en tal posición, son los qe tiene otro en tal pposición pero más experimentado.
CITA
yo puse a Anderson Pico (equilibrado), a aprender de Villagra (Resuelto), y se terminaron peleando, diciendo que no era posible aprender de una persona tan distinta a él
- los conflictos en el aprendizaje, me refiero a "no me gusta x jugador" se dan cuando el jugador es poco profesional ( tiene este atributo bajo) y/o muy temperamental (tiene alto este atributo). esa es mas o menos la conclusion que sacamos discutiendo con loco2 y otros. despues me di cuenta que era parte de las pistas y consejos que daba el juego.
en lo personal, lo resuelvo con una multa por actitud poco profesional (no le pago sueldo). y luego dejo pasar un tiempito y los pongo a aprender de nuevo.
estas peleas no implican que el juvenil no haya aprendido. simplemente indican que o es muy poco profesional o es temperamental.
- "no era posible aprender de una persona tan distinta a él", ¿el aprendizaje se corto antes de los 6 meses? o al terminar los 6 meses dijo eso?
al terminar los 6 meses o muy cercano a esta fecha; todo lo que diga el jugador no importa; encuentra frustrante aprender de X o que "agradece la influencia de X", aun que parezca raro no indican un buen aprendizaje. el exito del aprendizaje hay que determinarlo con el editor o a ojo.
- es mas la personalidad (resuelto,etc) esta en funcion de los atributos, o sea cambian cuando se desarrollan. si les pones un tutor cambia la personalidad por que cambian los atributos. un resuelto pasa o puede pasar a ser profesional modelico. creo que este es el chiste del aprendizaje. ( en el post esta el ejemplo de fazio, este paso a enorme central y cambio de personalidad)
-
CITA
Y si tiene qe ver la posición, porqe los atributos qe le faltan a un jugador en tal posición, son los qe tiene otro en tal pposición pero más experimentado
ok, si pero...los atrib ocultos son universales, cualquier jugador de cualquier posicion puede tener muy alto por ejem ambicion, pressure, etc. asi que si queremos desarrollar alguno de estos atrib en nuestro juvenil podemos usar un jugador que juegue en otra posicion.
los atrib visibles si estan en funcion (mas o menos) de la posicion, un MPC va a tener mas creatividad que un DF. pero, supongamos que tenemos un joven MC de buen pie, creativo, bla bla, lo mejor es ponerlo con un MC de buen pie. ¿pero si no lo tenemos? si no tenemos un MC vistoso? lo mejor es ponerlo un MPC u otro jugador de cualquier posicion que tenga lo que joven necesite. o sea si el tutor no tiene el o los atrib que queremos desarrollar hay que elejir otro jugador de otra posicion ( o salir a comprar)
otro caso podria ser por ej si tenemos un jugador con muy buenos atrib visibles pero con muy malos atri ocultos. este jugador como tutor no nos sirve. lo mismo, o elejimos otro de otra posicion o salimos de compras.
bueno ya me perdi.. lo que propongo es guiarnos por los atributos, (por las caracteristicas futbolisticas) comparemos los atrib del juvenil y del futuro tutor. esto nos da mas posibilidades de exito y mas margen de maniobra para establecer las relaciones tutor - juvenil, ya que podemos elejir para un joven MC (dependiendo de sus caracteristicas de juego) a un MC, a un MPC, a un CD,etc.
mati_14, gracias por discutir, quedan muchas cosas por descubrir sobre este tema. espero que la discucion continue.
entendí tu explicación. Gracias a vos también por la discusión, me sirvió de mucho.
Es la primera vez que leo que existen "Atributos Ocultos"...supongo que no hay forma de verlos, o si?....igual algo así ya me lo sospechaba porque muchas veces jugadores con atributos técnicos medio pelo rinden más que otros con atributos mejores.
Pregunto aca para no abrir otro post.
Pregunto aca para no abrir otro post.
edito.
podes ver los atrib con un editor. (para los jugadores mayores podes usar el que tenes instalado en la pc) y para los jovenes alguno de estos;
http://www.fmsite.net/descargas_Editores_63.html
comentario de mercurio; http://www.fmsite.net/foro/index.php?showt...ales&st=10#
- hice un pequeño experimento para ver como y cuanto se desarrollan los atrib. (esta en relacion - tutor juvenil)
si mas o menos, tiene que ver con algunos atrib ocultos, pero tambien tiene mucho que ver con los atrib mentales visibles, serenidad por ejemplo.
agrego; profesionalismo, ambicion, etc. me parece que no tienen que ver con que jueguen bien o mal, quiezas en algo influyen. tienen que ver con su personalidad, su comportamiento. por ejemplo; con aceptar o no una oferta de otro equipo, trabajar duro en los entrenamientos para mejorar ( va eso es lo que me dicen los entrenadores), o ante algun problema, no c con otro jugador o con los entrenadores, en lugar de enojarse y pedir el traspaso, arman una reunion y solucionan el problema ( profesional. profesional modelico)
podes ver los atrib con un editor. (para los jugadores mayores podes usar el que tenes instalado en la pc) y para los jovenes alguno de estos;
http://www.fmsite.net/descargas_Editores_63.html
CITA
*TRADUCCIÓN DE LA GUÍA DE RESEARCH DE SIGAMES
ATRIBUTOS FÍSICOS:
- Aceleración: Cómo de deprisa puede llegar a la velocidad máxima partiendo de estar parado.
- Agilidad: Cuán ágil es. Para jugadores de campo esto indica a qué velocidad gira un jugador (velocidad de su giro circular).
- Equilibrio: Lo bien que mantiene su equilibrio cuando le cargan.
- Propensión a las lesiones (oculto): Cuán probable es que se lesione (atributo negativo -20 es el máximo de lesiones y 1 el mínimo-)
- Salto: Lo bueno que es un jugador en el alcance de un balón aéreo. Puede ser un indicativo de la altura del jugador.
- Forma natural: Cómo de buena es la forma natural del jugador. Lo bien que mantiene su óptimo estado cuando está lesionado o no entrena. Esto ayudará a los jugadores a recuperarse más rápido de las lesiones y les ayudará a llegar a óptimas condiciones.
- Velocidad: Lo rápido que puede correr a velocidad máxima.
- Resistencia: Cuánto tiempo es capaz de aguantar jugando antes de estar fatigado.
- Fuerza: Cuánta fuerza física tiene.
ATRIBUTOS TÉCNICOS:
- Córners: Lo bueno que es efectuando saques de esquina (a balón parado).
- Centros: Lo bueno que es centrando el balón.
- Regate: Lo bueno que es regateando con el balón.
- Remate: Lo bueno que es marcando gol cuando tiene la oportunidad.
- Primer toque: Lo preciso que es jugando a un solo toque.
- Faltas: Lo bueno que es tirando faltas desde posiciones peligrosas (a balón parado).
- Remate de cabeza: Lo bueno que es cabeceando el balón (calidad técnica, no calidad de salto).
- Tiros lejanos: Lo bueno que es disparando desde posiciones lejanas.
- Saques largos: Lo bueno que es efectuando saques de banda largos.
- Marcaje: Lo bueno que es marcando a sus rivales.
- Pases: Lo preciso que es cuando puede pasar el balón.
- Penaltis: Lo bueno que es tirando penaltis.
- Entradas: Lo bueno que es haciendo entradas (robos de balón).
- Técnica: Lo buena que es su técnica y control del balón (cuán cómodo está con la pelota).
- Versatilidad (oculto): Con qué facilidad se adapta a posiciones no habituales.
ATRIBUTOS MENTALES:
- Agresividad: Cuán agresivo es. Éste es un atributo de campo y se refiere a la actitud del jugador en un partido. La agresividad alta hará que el jugador haga más entradas, por ejemplo, y esté implicado en el juego.
- Anticipación: Lo bien que se anticipa a lo que está a punto de suceder sobre el terreno de juego.
- Valentía: Cómo de valiente es cuando está jugando. Un atributo alto indica mayor probabilidad de que irá a disputar un balón aéreo o proteger el balón.
- Compostura: Lo bien que el jugador reacciona bajo presión en un partido. Un jugador que tenga una compostura alta, si tiene la oportunidad de marcar un gol en el último minuto lo conseguirá más fácilmente... O si es un defensa con una baja compostura puede cometer una pifia con el balón sin estar bajo presión.
- Concentración: Lo bien que se concentra el jugador en los movimientos durante el partido (regularidad durante los partidos).
- Regularidad (oculto): Lo regular que es partido a partido (a lo largo de la temporada).
- Decisiones: Lo bueno que es tomando una buena decisión con o sin el balón.
- Juego sucio (oculto): Lo sucio que es (atributo negativo; cuanto más alto, más sucio será).
- Talento: Cuán probable es que intente lo inesperado.
- Partidos importantes (oculto): Lo bien que rinde en partidos importantes.
- Influencia: Lo bien que lidera e inspira a sus compañeros de equipo.
- Desmarques: Lo bueno que es moviéndose a buenas posiciones de ataque.
- Colocación: Lo bueno que es guardando una buena posición defensiva. Para porteros, esto indica lo bien que se sitúa en la posición correcta.
- Trabajo en equipo: Lo bueno que es jugando para el equipo antes que para sí mismo.
- Creatividad: Lo bueno que es reconociendo jugadores en buenas posiciones para pasarles el balón. Un atributo alto indicará que el jugador verá pases más lejos y más amplio sobre el campo.
- Lucha: Lo duro que trabaja durante el partido.
ATRIBUTOS FÍSICOS:
- Aceleración: Cómo de deprisa puede llegar a la velocidad máxima partiendo de estar parado.
- Agilidad: Cuán ágil es. Para jugadores de campo esto indica a qué velocidad gira un jugador (velocidad de su giro circular).
- Equilibrio: Lo bien que mantiene su equilibrio cuando le cargan.
- Propensión a las lesiones (oculto): Cuán probable es que se lesione (atributo negativo -20 es el máximo de lesiones y 1 el mínimo-)
- Salto: Lo bueno que es un jugador en el alcance de un balón aéreo. Puede ser un indicativo de la altura del jugador.
- Forma natural: Cómo de buena es la forma natural del jugador. Lo bien que mantiene su óptimo estado cuando está lesionado o no entrena. Esto ayudará a los jugadores a recuperarse más rápido de las lesiones y les ayudará a llegar a óptimas condiciones.
- Velocidad: Lo rápido que puede correr a velocidad máxima.
- Resistencia: Cuánto tiempo es capaz de aguantar jugando antes de estar fatigado.
- Fuerza: Cuánta fuerza física tiene.
ATRIBUTOS TÉCNICOS:
- Córners: Lo bueno que es efectuando saques de esquina (a balón parado).
- Centros: Lo bueno que es centrando el balón.
- Regate: Lo bueno que es regateando con el balón.
- Remate: Lo bueno que es marcando gol cuando tiene la oportunidad.
- Primer toque: Lo preciso que es jugando a un solo toque.
- Faltas: Lo bueno que es tirando faltas desde posiciones peligrosas (a balón parado).
- Remate de cabeza: Lo bueno que es cabeceando el balón (calidad técnica, no calidad de salto).
- Tiros lejanos: Lo bueno que es disparando desde posiciones lejanas.
- Saques largos: Lo bueno que es efectuando saques de banda largos.
- Marcaje: Lo bueno que es marcando a sus rivales.
- Pases: Lo preciso que es cuando puede pasar el balón.
- Penaltis: Lo bueno que es tirando penaltis.
- Entradas: Lo bueno que es haciendo entradas (robos de balón).
- Técnica: Lo buena que es su técnica y control del balón (cuán cómodo está con la pelota).
- Versatilidad (oculto): Con qué facilidad se adapta a posiciones no habituales.
ATRIBUTOS MENTALES:
- Agresividad: Cuán agresivo es. Éste es un atributo de campo y se refiere a la actitud del jugador en un partido. La agresividad alta hará que el jugador haga más entradas, por ejemplo, y esté implicado en el juego.
- Anticipación: Lo bien que se anticipa a lo que está a punto de suceder sobre el terreno de juego.
- Valentía: Cómo de valiente es cuando está jugando. Un atributo alto indica mayor probabilidad de que irá a disputar un balón aéreo o proteger el balón.
- Compostura: Lo bien que el jugador reacciona bajo presión en un partido. Un jugador que tenga una compostura alta, si tiene la oportunidad de marcar un gol en el último minuto lo conseguirá más fácilmente... O si es un defensa con una baja compostura puede cometer una pifia con el balón sin estar bajo presión.
- Concentración: Lo bien que se concentra el jugador en los movimientos durante el partido (regularidad durante los partidos).
- Regularidad (oculto): Lo regular que es partido a partido (a lo largo de la temporada).
- Decisiones: Lo bueno que es tomando una buena decisión con o sin el balón.
- Juego sucio (oculto): Lo sucio que es (atributo negativo; cuanto más alto, más sucio será).
- Talento: Cuán probable es que intente lo inesperado.
- Partidos importantes (oculto): Lo bien que rinde en partidos importantes.
- Influencia: Lo bien que lidera e inspira a sus compañeros de equipo.
- Desmarques: Lo bueno que es moviéndose a buenas posiciones de ataque.
- Colocación: Lo bueno que es guardando una buena posición defensiva. Para porteros, esto indica lo bien que se sitúa en la posición correcta.
- Trabajo en equipo: Lo bueno que es jugando para el equipo antes que para sí mismo.
- Creatividad: Lo bueno que es reconociendo jugadores en buenas posiciones para pasarles el balón. Un atributo alto indicará que el jugador verá pases más lejos y más amplio sobre el campo.
- Lucha: Lo duro que trabaja durante el partido.
comentario de mercurio; http://www.fmsite.net/foro/index.php?showt...ales&st=10#
- hice un pequeño experimento para ver como y cuanto se desarrollan los atrib. (esta en relacion - tutor juvenil)
CITA
igual algo así ya me lo sospechaba porque muchas veces jugadores con atributos técnicos medio pelo rinden más que otros con atributos mejores
si mas o menos, tiene que ver con algunos atrib ocultos, pero tambien tiene mucho que ver con los atrib mentales visibles, serenidad por ejemplo.
agrego; profesionalismo, ambicion, etc. me parece que no tienen que ver con que jueguen bien o mal, quiezas en algo influyen. tienen que ver con su personalidad, su comportamiento. por ejemplo; con aceptar o no una oferta de otro equipo, trabajar duro en los entrenamientos para mejorar ( va eso es lo que me dicen los entrenadores), o ante algun problema, no c con otro jugador o con los entrenadores, en lugar de enojarse y pedir el traspaso, arman una reunion y solucionan el problema ( profesional. profesional modelico)
de donde sacas esos programas?
ernesjcr, eres una enciclopedia del futbol jeje, muchas gràcias
gracias por la info ernes, por el msj.
Esta es una versión -reducida (lo-fi)- de nuestro contenido. Para ver la versión completa con mas información, formato e imágenes, por favor haz click aquí.