koxy Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 Yo lo veo Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Bezoya Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 Yo lo veo E o no, socio(), este tio es un crack. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
avex Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 A mí me resulta interesante lo que leí. En muchas ocasiones yo también me he preguntado si FM2007 es un juego o qué es. Como bien dice, un juego está hecho para divertir... Y yo todavía estoy esperando que FM2007 me divierta. Pocas veces un "juego" me había irritado tanto. Y no es porque no gane partidos o porque me vayan mal las cosas en mi partida, al contrario... Pero me resulta irritante. Siento una enorme pereza cada vez que me planteo dar doble clic al icono de FM2007 para volver a adentrarme en la partida. Es decir, no es por el "resultado", sino por la "forma". La forma que tiene la IA del juego para contrarrestar tu superioridad respecto a la propia IA. Es decir, re-ranqueos, lesiones de jugadores clave... Y sobre todo un 2D lamentable e irritante sobremanera. Imposible hacer a tu equipo jugar al toque, y con continuos fallos de los jugadores. Se ve a años luz cuándo el equipo rival te va a hacer una ocasión clara. Sólo hay que ver cómo fallan en cadena tus pupilos. Claro, muchos se dirán, "pero FM2007 tiene que defenderse del usuario, porque si no sería muy fácil ganarlo todo". Y sí, es cierto. Pero si yo hago las cosas bien, de forma adecuada, la solución para impedirme ganar no es que todo falle sin razón. Bueno, con razón: simplemente para que no gane. En definitiva: la IA elige cuándo has ganado demasiado y te contrarresta. ¿Y eso es realismo? Pongamos un claro ejemplo: si yo soy un usuario que utiliza la lógica y hace todo de forma correcta, sin dejar ni un cabo suelto, en cuestión de alineaciones, tácticas, fichajes y nivel del equipo... Evidentemente debo obtener mejores resultados que otro usuario que sea descuidado y utilice muchos aspectos de forma aleatoria. Pero en FM2007 es demasiado irrelevante. Veo gente que utiliza tácticas que en la realidad serían completos agujeros y sin embargo les va bien. Es como si el Barcelona, tras estos años en los que han tenido un gran proyecto deportivo, no hubiera obtenido resultados, simplemente porque la "IA" ha contrarrestado sus excesivas victorias y ha incrementado el rendimiento del Real Madrid, que ha fichado sin cabeza y ha carecido de proyecto. No es lógico. Lo lógico es que todo vaya bien si utilizas bien la lógica. Por supuesto, con el factor suerte, como en la realidad, pero los re-ranqueos de la IA no son un factor suerte, son un factor cuidadosamente elegido, son un factor irritante. A mí me irrita jugar al FM2007. Es la primera versión en la que me sucede. Lo he intentado, pero siempre me acaba irritando. ¿Entonces se le puede considerar un "juego"? Tienes un error en tu analisis, y es la comparacion con el Barcelona, si te fijas, al Barcelona le ha ido bien durante 2 años, pero de pronto este los equipos le han cogido la medida, ha tenido lesiones de jugadores claves, problemas en el vestuario, ha jugado de autentica pena, sufriendo para ganarle a cualquiera, ha tenido que hacer cambios de tactica y alineacion "para sorprender"... Justo todo lo que ocurre con el re-rankeo. Y tampoco veo algo tan raro que la IA "te coja la medida", cuando un equipo abusa de la misma forma de juego (por muy perfecta que sea) los entrenadores rivales suelen acabar cogiendole la medida y sabiendo como pararlo. Solo hace falta que uno acierte, el resto ya copiaran. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Kaiju Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 El re-rankeo seria lo de menos, pensa en las lesiones... yo no me habia dado cuenta, pero siempre se me lesiona algun titular importante cuando estoy por jugar un clasico, y seguro notaron que cuando llevas una ventaja interesante tu equipo empieza a cometer errores tontos, como errar penales(aun cuando engan capacidad para patearlos). No esta mal que el juega deba ser mas dificil a medida que mas vas ganando, pero seria mejor que mejoraran la AI de los managers rivales y no recurrir a palos en la rueda. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Bunbury177 Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 Pues yo estaré en el 10% porque yo no veo nada de eso... ¿Entonces nadie ha ganado una Liga o una Copa de Europa?. Lo único que puede probar una ecatombe en un equipo bien armado es, como en la realidad, la vejez. Que los jugadores claves empiecen a pasar de los 30 tacos y no hayas sabido sustituirlos adecuadamente... Otra cosa que veo por aquí es que casi nadie juega varias temporadas seguidas, donde ves realmente como funciona esto. Comprended que empieces con quien empieces, sea un grande o un equipo pequeño, eres un mánager pésimo y desconocido, no vas a llegar a las primeras de cambio y ganarlo todo. En mi opinión eso también cuenta. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
sanperyaq Publicado Mayo 1, 2007 Compartir Publicado Mayo 1, 2007 Pues yo estaré en el 10% porque yo no veo nada de eso... ¿Entonces nadie ha ganado una Liga o una Copa de Europa?. Lo único que puede probar una ecatombe en un equipo bien armado es, como en la realidad, la vejez. Que los jugadores claves empiecen a pasar de los 30 tacos y no hayas sabido sustituirlos adecuadamente... Otra cosa que veo por aquí es que casi nadie juega varias temporadas seguidas, donde ves realmente como funciona esto. Comprended que empieces con quien empieces, sea un grande o un equipo pequeño, eres un mánager pésimo y desconocido, no vas a llegar a las primeras de cambio y ganarlo todo. En mi opinión eso también cuenta. Yo también estoy dentro del 10% Solo agrego, pa divertirse está el Fifa. No conocen los juegos de estrategia??? Pues esto es un juego de fútbol-manager-estrategia. El objetivo es pasarlo bien, pero no es un jueguito que en unas horas o un par de días se domina. A mí me ha ido bien, a pesar que he perdido algunos encuentros, he podido ganar mucho, porque como hay malas rachas, hay buenas también PD: Los juegos tipo Fifa se encuentran en cualquier casa o cyber, los juegos de estrategia (no digo este, que es fútbol, pero de estrategia comercial) se estudian en algunas universidades Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mati_Tripero Publicado Mayo 2, 2007 Compartir Publicado Mayo 2, 2007 A mí me resulta interesante lo que leí. En muchas ocasiones yo también me he preguntado si FM2007 es un juego o qué es. Como bien dice, un juego está hecho para divertir... Y yo todavía estoy esperando que FM2007 me divierta. Pocas veces un "juego" me había irritado tanto. Y no es porque no gane partidos o porque me vayan mal las cosas en mi partida, al contrario... Pero me resulta irritante. Siento una enorme pereza cada vez que me planteo dar doble clic al icono de FM2007 para volver a adentrarme en la partida. Es decir, no es por el "resultado", sino por la "forma". La forma que tiene la IA del juego para contrarrestar tu superioridad respecto a la propia IA. Es decir, re-ranqueos, lesiones de jugadores clave... Y sobre todo un 2D lamentable e irritante sobremanera. Imposible hacer a tu equipo jugar al toque, y con continuos fallos de los jugadores. Se ve a años luz cuándo el equipo rival te va a hacer una ocasión clara. Sólo hay que ver cómo fallan en cadena tus pupilos. Claro, muchos se dirán, "pero FM2007 tiene que defenderse del usuario, porque si no sería muy fácil ganarlo todo". Y sí, es cierto. Pero si yo hago las cosas bien, de forma adecuada, la solución para impedirme ganar no es que todo falle sin razón. Bueno, con razón: simplemente para que no gane. En definitiva: la IA elige cuándo has ganado demasiado y te contrarresta. ¿Y eso es realismo? Pongamos un claro ejemplo: si yo soy un usuario que utiliza la lógica y hace todo de forma correcta, sin dejar ni un cabo suelto, en cuestión de alineaciones, tácticas, fichajes y nivel del equipo... Evidentemente debo obtener mejores resultados que otro usuario que sea descuidado y utilice muchos aspectos de forma aleatoria. Pero en FM2007 es demasiado irrelevante. Veo gente que utiliza tácticas que en la realidad serían completos agujeros y sin embargo les va bien. Es como si el Barcelona, tras estos años en los que han tenido un gran proyecto deportivo, no hubiera obtenido resultados, simplemente porque la "IA" ha contrarrestado sus excesivas victorias y ha incrementado el rendimiento del Real Madrid, que ha fichado sin cabeza y ha carecido de proyecto. No es lógico. Lo lógico es que todo vaya bien si utilizas bien la lógica. Por supuesto, con el factor suerte, como en la realidad, pero los re-ranqueos de la IA no son un factor suerte, son un factor cuidadosamente elegido, son un factor irritante. A mí me irrita jugar al FM2007. Es la primera versión en la que me sucede. Lo he intentado, pero siempre me acaba irritando. ¿Entonces se le puede considerar un "juego"? Excelente !! , no lo podías haber resumido mejor Es una mierda ese del reranqueo , muy irreal Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mercurio Publicado Mayo 2, 2007 Compartir Publicado Mayo 2, 2007 Yo también estoy dentro del 10% Solo agrego, pa divertirse está el Fifa. No conocen los juegos de estrategia??? Pues esto es un juego de fútbol-manager-estrategia. El objetivo es pasarlo bien, pero no es un jueguito que en unas horas o un par de días se domina. A mí me ha ido bien, a pesar que he perdido algunos encuentros, he podido ganar mucho, porque como hay malas rachas, hay buenas también PD: Los juegos tipo Fifa se encuentran en cualquier casa o cyber, los juegos de estrategia (no digo este, que es fútbol, pero de estrategia comercial) se estudian en algunas universidades Quizá no me expliqué bien, pero no entendiste lo que quise decir. Llevo jugando desde el Championship Manager 2000/2001, por lo que creo que conozco a la perfección este juego. Y no me refiero a la dificultad para ganar cosas, que yo estoy con el Milan y en tres temporadas he ganado dos ligas, una Champions, dos copas... Lo que yo quiero decir es que el juego es IRRITANTE. La forma en la que la IA trata de contrarrestarte, mediante fallos absurdos, me saca de mis casillas. Si al final ganaré, pero ¿quién paga la mala leche que se me queda? Los que están a mi alrededor. Parece que en lugar de estar jugando a un juego haya estado en un trabajo en el que me putean. Y también me quejo de que el juego es prácticamente igual en nivel de dificultad para quien se pega dos horas armando bien la táctica, los entrenamientos, confecciona a la perfección su plantilla, etc. que para quien lo deja todo como está, predefinido. Yo veo tácticas de gente y en la realidad serían auténticos suicidios, pero en el juego ganan, seguro, tanto como yo. Lo mismo con los entrenamientos, o con los jugadores que fichan, etc. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Kaiju Publicado Mayo 2, 2007 Compartir Publicado Mayo 2, 2007 Bueno, hay que tener en cuenta que lo del re-rankeo es algo que aparece recien en la ultima verison, a lo mejor para la proxima lo retocan un poquito. Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
ignacio_r Publicado Mayo 24, 2007 Compartir Publicado Mayo 24, 2007 Hay que tomarse las cosas con calma, muchachos. Yo perdí 2 finales de la Champions seguidas con el Villarreal. La segunda vez, ganaba 2-0 al final del primer tiempo, me lo empataron, y en el minuto 118 el arquero Ustari intentó salir gambeteando, la perdió y me liquidaron. Al año siguiente, inexplicablemente, me salvé del descenso por 1 punto. ¿Y qué? No es tan grave. Estuve 3 meses internado en un psiquiátrico y ahora, tomando 5 pastillas de valium por día, estoy perfectamente bien. Más allá de eso, hay ciertas cosas irritantes. Luego de mi paso por el Villarreal, empecé otro partido con el Milan. En un par de años logré formar un equipo con Rooney, Tévez, Mascherano, Joe Cole, Marcelo, Kaká, Gerrard y otros. Un Dream Team. Arrasé con todos. Y, de repente, ese mismo equipo no le ganaba a nadie y terminé 13ª. Ganar campeonato, copa, Champions y Mundialito todos los años se hace aburrido. Está bien que el equipo caiga, pero ahí es donde falla la AI. Te tendrían que avisar. Por ejemplo: "El clima en el vestuario está mal porque Kaká encontró a su mujer en la cama con Tévez, Seedorf y Gerrard". Y entonces limpiás a Kaká, a los 3 fiesteros y a la esposa de Kaká. Al menos tendría que haber una causa de por qué el equipo cae de repente, y así uno puede tomar medidas para arreglarlo. Ojalá Sigames me escuchara alguna vez... Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mati_Tripero Publicado Mayo 24, 2007 Compartir Publicado Mayo 24, 2007 Hay que tomarse las cosas con calma, muchachos. Yo perdí 2 finales de la Champions seguidas con el Villarreal. La segunda vez, ganaba 2-0 al final del primer tiempo, me lo empataron, y en el minuto 118 el arquero Ustari intentó salir gambeteando, la perdió y me liquidaron. Al año siguiente, inexplicablemente, me salvé del descenso por 1 punto. ¿Y qué? No es tan grave. Estuve 3 meses internado en un psiquiátrico y ahora, tomando 5 pastillas de valium por día, estoy perfectamente bien. Más allá de eso, hay ciertas cosas irritantes. Luego de mi paso por el Villarreal, empecé otro partido con el Milan. En un par de años logré formar un equipo con Rooney, Tévez, Mascherano, Joe Cole, Marcelo, Kaká, Gerrard y otros. Un Dream Team. Arrasé con todos. Y, de repente, ese mismo equipo no le ganaba a nadie y terminé 13ª. Ganar campeonato, copa, Champions y Mundialito todos los años se hace aburrido. Está bien que el equipo caiga, pero ahí es donde falla la AI. Te tendrían que avisar. Por ejemplo: "El clima en el vestuario está mal porque Kaká encontró a su mujer en la cama con Tévez, Seedorf y Gerrard". Y entonces limpiás a Kaká, a los 3 fiesteros y a la esposa de Kaká. Al menos tendría que haber una causa de por qué el equipo cae de repente, y así uno puede tomar medidas para arreglarlo. Ojalá Sigames me escuchara alguna vez... Jjajajajajajjajajajajjajaja : Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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