mrgneco Publicado Enero 31, 2017 Compartir Publicado Enero 31, 2017 Bien, llego algo tarde al menos para la encuesta incial, pero aunque sin completarla sí dejaré unos apuntes (que realmente van en la línea de la mayoría). Lo que más me gusta, que es una zona en la que cualquiera puede contar su historia del modo que desee, con los medios y forma que le apetezca, que en ese sentido hay una libertad que permite que hasta el más remiso/dubitativo sea capaz de iniciarse por aquí; por eso digo que nadie se sienta "intimidado" (por decirlo de algún modo) por historiadores más versados y tramás más complejas con pulidos textos y gráficos ya que pueda pensar que no puede llegar a eso... así que si alguno que esté en esa tesitura lee ésto, sea cual sea tú método eres bienvenido. Lo que menos, lo que a muchos: esas historias que se empiezan y quedan en la nada a las primeras de cambio. De la moderación y la organización que voy a decir, sobresaliente (barriendo para casa ) Sobre el ya tan mencionado tema de las recomendaciones (y el resto de decisiones expuestas) me parecen bien las medidas tomadas aunque en mi caso a veces no sigo tantas historias diferentes como para tener claro cual votar cada mes; quizás culpa mía por no seguir más, espero no quedarme sin alternativas en un momento dado Lo de actualizar el índice es buena idea también, además veo que ya hay un voluntario para iniciar la tarea ¡ánimo! Saludos. 4 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mapashito Publicado Febrero 1, 2017 Autor Compartir Publicado Febrero 1, 2017 Sobre el tema de recomendaciones y que hay quien no sigue todas las historias, es algo común y completamente normal no seguir todas las historias, no somos máquinas. Hay quién ha dicho que no vota en las recomendaciones porque sólo sigue una, dos o tres historias... Es común que la gente todavía piense en este ejercicio como en un "Premio a la Mejor del Mes" cuando al menos por mi parte no es para nada la intención. Aunque tienda a confundirse la idea es dar un reconocimiento a los autores, recomendar historias que creemos son buenas y pueden llegar a ser mejor o incluso darle otro impulso, pero no decir "tu historia es mejor que otra" porque esa idea ya sabemos que fracasó en el pasado y no queremos repetir experiencia. Por eso ahora, aunque haya historias en las preseleccionadas que no seguís no os cortéis en votar. Es una recomendación y si uno sigue tal o cual historia será por algo, ¿porque no recomendarla? En cuanto al índice, un lavado de imagen estaría bien. Es cierto que a veces se ve un poco difuso todo para encontrar una historia más que nada porque no conoces el autor o el nombre de la historia. Me parece muy buena la idea de @karma23 aunque intuyo un número de celdas muy amplio y largo trabajo. Más que bucear entre las 273 páginas lo lógico sería tirar del índice actual e ir reestructurandolo más que empezar desde la página 1 con la cantidad de hilos que habrá. Ahora mismo ando un poco ocupado pero en los próximos días tendrás noticias mías ya que te ofreces y vamos viendo como dirigir esta renovación del índice Saludos! 4 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
L3munoz Publicado Febrero 2, 2017 Compartir Publicado Febrero 2, 2017 Zona de Historias - Valoración General Lo que más me gusta de la zona es: Una historia donde se levanta un club caido, o un club que nunca llegó a levantarse. Retos, ilusiones, sueños. Sueños bien hilados, con antiguos jugadores que invitan a seguirlos. Entrenadores construidos a sí mismos. Managers que no fichan nombres, que fichan jugadores que la prensa jamás recomendaría. Las historias con equipos del Este de Europa... Lo que menos me gusta de la zona es: Sinceramente, creo que se nos está yendo de las manos. Las pajas mentales cada vez alcanzan mayores cotas. Soy de la vieja escuela. Por problemas con mi anterior contraseña, creé hace ya años un nuevo perfil, pero yo empecé por aquí allá por 2005/2006, y sinceramente, echo en falta perfiles como el gran Bakanly o Estwald, a pesar de que, para mí el gran iniciador del cambio, Slavi y su mejor heredero Viggo dieran un vuelco total a la forma de contar historias. Y sí, claro que molan esas historias medio novelas, historias elaboradas y bien tratadas gráficamente, pero creo que eso no debería confundirnos con lo que es realemente la magia del juego. Os voy a ser sincero, llevo no sé cuánto tiempo ya (incluso años?) soñando con una historia que lo tenga todo, y al final no acabo de arrancar. Tal vez esa muestra de lo que puede estar ocurriendo en el foro, como ahora comentaré.En la zona encuentro a faltar: Menos introducciones extensisivas que cansan a uno antes de que empiece a darle patadas al balón. He visto ya tantas historias con descripciones más que largas sobre un club o un jugador que al acabar la pretemporada primera ya estaban muertas... Tal vez el truco estaría en disfrutar con el juego. Sí, contar lo más basico, fichajes, resultados, noticias basicas, y avanzar, comenzar a darle forma a tu equipo, olvidarse de cracks... Mi valoración global de la zona es: 10 porque sigue siendo mi zona favorita, y 5 por que efectivamente veo que anda mas muerta que nuncaMi valoración de la moderación de la zona es: 10, creo que nunca ha habido tanta preocupacion por el foro como en los ultimos añosMi valoración sobre la organización actual de la zona es: 10, igualmente, en eso no hay queja alguna ¿Me gusta el sistema de Recomendaciones Mensuales? Nunca he hecho nada de valorar o recomendar. Yo sigo las historias que a mi me gustan, y no sé si son las mejores... Saludos a todos y en breve espero comenzar historia! 2 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Morcha Publicado Febrero 2, 2017 Compartir Publicado Febrero 2, 2017 @L3munoz, disculpame que discrepa con vos. Pero me parece que la zona nunca estuvo tan viva como estos ultimos tiempos, sinceramente. Estoy desde el 2008 en el foro, y antes tambien. Desde el anonimato. La verdad, en esa epoca abrian muchisimas historias. Con titulos "vagos" (A ver hasta donde llego, por ejemplo ) y no se tomaba la zona tan seriamente como ahora. En estos ultimos tiempos se le dio una linda vuelta de tuerca a la zona, tratando de "profesionalizarla" por decir algo, o mejorarla esteticamente. En todo sentido, grafico y trama. Y la verdad es que aunque nos hagamos grandes y no queramos leer demasiado (En esto estoy de acuerdo con vos, a veces se hacen grandes introducciones que terminan por desmotivar al autor propio de la historia. Sin ir mas lejos, mi intento de historia termino por esto mismo) hay que premiar el esfuerzo del que se esmera en dar un "producto" fino, original o como se le quiera llamar. Por que estos mismos son los que motivan a comenzar historias a otros usuarios que quizas no se animan a dar el paso definitivo y ademas renuevan o dan un aire fresco necesario a la zona. No se, es mi humilde opinion despues de tantos años en el foro. Ademas de que es mi zona favorita por lejos me parecia necesario decirlo, pero lo repito. La zona nunca estuvo tan "despierta" como ahora, y esto motiva 4 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mapashito Publicado Febrero 3, 2017 Autor Compartir Publicado Febrero 3, 2017 @L3munoz Interesante aporte, siempre está bien encontrar otro puntos de vista y diferentes enfoques. Particularmente a mi me gustan las historias de la "vieja escuela" como las del momento actual. Siempre que el proyecto me suene atractivo, me guste como se lleva la historia no hago distinción entre el tipo de historia a la hora de leer o seguir. Entiendo tu postura aunque no comparto algunos términos como el de que nos hacemos "pajas mentales" por ejemplo. Personalmente soy de los que le gusta desarrollar una historia, empaparme de lo que el juego me ofrece y en cierto modo "novelizar" la historia ya sea incorporando trama, documentación, artículos o introducciones extensas. Es según gustos personales entiendo yo, una de las cosas por las que me gusta escribir historias es porque me gusta mucho sentarme en mis ratos libres delante del ordenador a escribir o a trastear con gráficos en el Photoshop y este espacio me permite desarrollarlo e ir mejorando cada vez que lo hago. Otra de las cosas es que me encanta leer acerca de historias relacionadas con el fútbol, sucesos, elementos tácticos, crónicas bien elaboradas, etc y ese gusto personal me parece una buena idea unirlo a mi gusto por escribir y trasladarlo a la historia. A fin de cuentas, en lo que a mi respecta, el juego en sí es una herramienta más para contar la historia y considero que si escribiera simplemente resultados y un par de líneas de cada partido y quemara temporadas en el juego de semana en semana por ejemplo me acabaría aburriendo mucho tanto de la zona como del FM y no quiero que pase ni una ni otra. Quizás algunos nos excedemos en introducciones y demás antes de que ruede el balón y muchos, entre los que me incluyo, al final han quedado en nada esa historia y todo el trabajo inicial para nada pero yo al menos prefiero hacerlo así que es como me gusta que de una manera que no me sienta cómodo. 1 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Popular L3munoz Publicado Febrero 3, 2017 Popular Compartir Publicado Febrero 3, 2017 @Morcha @Mapashito jejeje, bueno es ver las cosas desde diferentes ángulos, hace pensar al otro si tiene razón o no! no dispongo de valores objetivos, pero sí, mi opinión es que ahora hay menos historias vivas, tal vez sea sólo una idea mía distorsionada por un pasado más activo también por mi parte. Totalmente de acuerdo en valorar el esfuerzo de las historias de ahora y de que es también para mí mi sección favorita. Pero a lo que iba es que quizás toda la energía se nos escapa en una introducción . Y ojo, cuando hablo de una introducción larga no hablo por ejemplo de una introducción sobre personajes, o el desarrollo de un contexto en el que se va a narrar la historia. No hablo de una presentación que implique cambios en presidencia, que a mi me encanta ver e imaginar. No. Hablo de por ejemplo copiarse toda la wikipedia sobre un club. ¿Es necesario contar toda la historia del club como lo hace wikipedia? Y cuando hablaba de que se nos iba de las manos, me refería a planteamientos de la historia más que atípicos y complejos, sin querer señalar ninguno en particular, que, creo, hacen difícil un equilibrio y sobre todo una continuidad de la historia. Recuerdo que cuando Bielsa llegó a Bilbao, lo primero que hizo fue empaparse de la cultura vasca en general, y de Lezama y lo que era el Athletic en particular. Estoy totalmente de acuerdo en que es necesario para un mejor desarrollo de la partida. Y comparto también la novelización de la historia, de modo que haga soñar, porque el fútbol sí es más que 22 tios dandole patadas a un balón, pero lo que quiero decir es que la novela no se puede comer a la partida, porque en ese caso la historia está sentenciada de muerte. No sé si la idea está en disfrutar más del juego (así creo que era antes) o de todo lo que rodea a la partida que jugamos ahora. Espero no haberme granjeado enemigos por dar una opinión poco políticamente correcta. Jajajaj, si consigo salir de mi agujero y acabo por decidirme por un equipo para mi historia, vereis que yo tampoco estaré tan lejos de introducciones largas o novelas, y en esa lucha ando, tratando que de verdad el juego me llame tanto como toda la historia que sueño. 5 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
KokoKevin Publicado Febrero 3, 2017 Compartir Publicado Febrero 3, 2017 ¿Qué significa "historias de la vieja escuela"? ¿Cuál era el estilo? Porque estoy en el foro desde hace muuucho pero no hace tanto que vengo para este lado A mísinceramente lo que me pasa (y por eso dudo de que vaya a hacer alguna historia) es que me aburro del FM. 1 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
karma23 Publicado Febrero 3, 2017 Compartir Publicado Febrero 3, 2017 (editado) @L3munoz Tu opinión no es en absoluto políticamente incorrecta, yo entiendo perfectamente lo que planteas. Lo que sí que te digo es que en el foro hay plena libertad para hacer historias de cualquier modo, no hay ningún estilo "superior" a otro. A mí, por ejemplo, me encandilan todo tipo de historias, desde las más elaboradas a las más simples. Y también te digo que al igual que hay muchas historias de complejas introducciones abandonadas, también las hay de sólo postear resultados que no duraron más que un suspiro; o sea que el problema del abandono no es un problema de estilo sino de otras índoles (motivación, tiempo, etc.). Esta zona trata de compartir partidas y para ello se puede hacer de la forma que más guste a cada uno. En mi caso, por ejemplo, tengo una forma de escribir la historia que sé que puede ser muuuuy pesada, pero es que realmente es la forma en la que estoy jugando y sintiendo esta partida. Si alguien no lo quiere leer todo (o no quiere leerla directamente ), que no lo lea, está en su derecho; pero sería "traicionarme a mí mismo" si la aligerara en exceso con el fin de hacerla más accesible a otro tipo de público, o qué se yo. Al final, se trata de escribir de la forma que gustes y, vaya, con cada estilo uno generará diferentes adeptos y en esa diversidad me parece que está la clave del mundo historil Editado Febrero 3, 2017 por karma23 4 Citar Enlazar al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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