Dudas sobre los roles

[Sir_Peter]

Buenas compañeros.

Desde hace varias ediciones de FM tengo la duda de los roles y las opciones que salen bloqueadas cada vez que asignamos un rol a un jugador.

Por ejemplo: si ponemos Centrocampista todo terreno, se nos bloquea la opción "variar posición" y no se puede quitar.

Ahora la duda es, si simplemente le pongo de rol, Centrocampista y yo elijo la opción de "variar posición" ¿se convierte en lo mismo que centrocampista todo terreno o detrás de ese rol hay cosas ocultas que no vemos y que no se pueden elegir?

Gracias por la ayuda

[Lunita]

según mi propia experiencia... los roles marcan instrucciones definidas que hará el jugador... mientras mas estándar sea el rol, mas instrucciones le podrás editar.

[Kie23]

En mi opinión hay "tareas" ocultas que vienen dadas por el rol que ocupa el jugador, más allá de las que seleccionamos o autoselecciona el juego al asignar un rol. Por ejemplo, el Pivote Organizador siempre se retrasa para recibir, incluso incrustándose entre los centrales si juega como MC. Esto nunca lo conseguirás con un Mediocampista, por muchas instrucciones que quieras poner. Tampoco conseguirás que busque robar el balón como un Centrocampista Recuperador, ni que arriesgue con pases al hueco de la misma manera que un Organizador Adelantado.

Para mí estos roles llevan implícito algo más. Un Defensa Central al que asignas dar más pases arriesgados no es un Defensa con Toque. Aunque quizás para mí la posición donde todo esto resulta más evidente es en la de Delantero Centro. Todos realizan movimientos diferentes, interaccionan de manera diferente con el resto de jugadores e incluso influyen en los demás. Por ejemplo, cuando juegas con un Hombre Objetivo, los compañeros le buscan con balones largos para que baje la pelota, incluso aunque asignes a todos pasar muy en corto y en las instrucciones del equipo también marques mantener la posesión.

 

Hablo basándome en mi experiencia, pero para mí no hay color!

[ponjaconrulso]

Hay cosas ocultas. Por ejemplo, todos los organizadores (Pivote Organizador, Itinerante, Avanzado, Trequartista, Enganche) "atraen" más la pelota, es decir que los compañeros los van a buscar más seguido. Lo mismo sucede con el hombre objetivo, que atrae pelotazos largos.

Por otro lado, los demás también tienen ciertas cosas que no se pueden replicar totalmente con los roles genéricos + instrucciones. Éstos son los roles "especialistas", como el Todoterreno, el Delantero Sorpresa, el Medio Cierre, etc. 

[Jaime Luis]

Tienen diferencias, el Centrocampista (Apoyo/Ataque) presiona un poco más que el Todoterreno.

En lo de instrucciones ocultas, hasta el FM13 se podía marcar a un jugador como Organizador o como Hombre Objetivo (había uno más, que no recuerdo cuál era). Entiendo que eso lo han mantenido pero de forma oculta y disponible sólo para roles específicos.

[Tuero]

El En 9/11/2016 at 15:27, Sir_Peter dijo:

Buenas compañeros.

Desde hace varias ediciones de FM tengo la duda de los roles y las opciones que salen bloqueadas cada vez que asignamos un rol a un jugador.

Por ejemplo: si ponemos Centrocampista todo terreno, se nos bloquea la opción "variar posición" y no se puede quitar.

Ahora la duda es, si simplemente le pongo de rol, Centrocampista y yo elijo la opción de "variar posición" ¿se convierte en lo mismo que centrocampista todo terreno o detrás de ese rol hay cosas ocultas que no vemos y que no se pueden elegir?

Gracias por la ayuda

Te recomendaría una lectura y varias visualizaciones. Lectura de la guía Parejas y Combinaciones, la hizo (o tradujo) @Zine hace un par de años pero te enseñará a usar los roles, y luego @JDL Football Manager también publicó una serie de vídeos sobre como se mueve cada rol en el campo. Te serán de gran ayuda.

[Sir_Peter]

Parece que estamos todo de acuerdo que hay órdenes ocultas asignadas a cada rol y que no se pueden replicar.

gracias @Tuero por darme visibilidad de la guía... es muy muy completa. Entiendo que aunque sea de hace un par de versiones, lo que se comenta sigue vigente.

 

[Se7enTop]

Yo opino igual , si pasamos a los Sliders antiguos. Se podria decir que el Rol tiene muchisima influencia y las instrucciones mucho menos influencia.

Es decir , que un Centrocampista Recuperador siempre va a presionar mas que un Mediocentro por mucho que le pongas PResionar mucho mas.

Es decir ,  Recuperador seria  80%-100% Presion donde 80% seria presionar menos

Centrocampista podria ser entre 40%-60% (por poner un ejemplo) donde 60% seria presionar mucho mas.

Yo sinceramente el unico que tengo dudas , es Delantero Defensivo , ya que solo indica acciones defensivas , pero imagino que será una especie de Centrocampista , que puede hacer un poco de todo ofensivamente.

[Hattori o ninja]

Mi opinión es que sí que hay "cosas ocultas" tanto en la elección de roles, como en la elección de la mentalidad y filosofía del equipo.

Fijaos cuando desaparecieron los sliders. Sus detractores decían que no era realista decirle a un tío... "Vale, ahora vas a presionar 18 en vez de 14". Cierto... y ahora tampoco se le puede decir a un organizador que tenga buen tiro de lejos "Oye, quiero que bombardees a ese tipo de amarillo con balones lejanos". Creo que es una manera que tiene SI de tratar de hacer más coherente, o de tener más controlado, lo que pueda pasar en el partido, de forma que no veamos muchas cosas raras.

De alguna manera, creo que capan la libertad de forma que sí. La elección de roles parece que lleva oculto algo más que la mera elección de instrucciones. Puede que a la manera que dice se7en top.

Y es que en función también de la mentalidad y filosofía del equipo, las instrucciones a éste también van a variar. Por ejemplo, con control se van a tratar de hacer transiciones rápidas.