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juanmeOtero97

4-1-2-3 No convierto!!

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Necesito ayuda para entender un poco mas el juego.

Resulta que arranque una partida con River Plate en el final de la temporada 2015, es decir asumi en Diciembre de 2015 en el equipo. Me toco jugar la final del Mundial de Clubes, frente al Barcelona, la cual gane 2-0 (pero fue suerte, creo yo). Despues inicie la pretemporada y jugue varios partidos amistosos, contra rivales de igual o mayor embargadura, como veran en las imagenes de abajo.

La mayoria los vi completos (literalmente). Cuando termine la pretemporada, crei que mi equipo estaba listo, si bien note que mi equipo generaba mucho pero convertia poco, no me preocupe porque crei que se solucionaria con el entrenamiento de cohesion y que eso resultaria en que se entenderian mejor y llegarian los goles. Pero resulta que arranca la pretemporada y me vuelve a ocurrir en dos partidos, en el primero siendo el clasico frente a Boca, y en el segundo por la Recopa Sudamericana frente a Tigres de Mexico. Aqui las imagenes:

http://steamcommunity.com/profiles/76561198174561819/screenshots

Gracias

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Bienvenido al que para mi es el gran problema del juego. Hace como 15 años que juego a esta saga pero en las ultimas versiones no hubo caso con este tema, siempre en la temporada hay un momento en donde por mas que ataque 14 o 15 veces por partido no convierto o a lo sumo hago un solo gol, mientras la IA con llegar 2 o 3 veces me enchufa siempre, siempre con pelotazos largos sin mucho merito o con alguna dormida de la defensa que te dan ganas de matarlos.

Ya intente de todo, pero de todo: cambios tacticos, motivacion positiva (animarlos), motivacion negativa (criticarlos a ver si se despiertan), charlas grupales, analisis de partidos, entrenamiento durante la semana, entrenamiento pre-partido, mis entrenadores son directamente los mejores de la liga, las instalaciones estan al nivel maximo, mis delanteros son de primer nivel mundial (2 estan nominados al Balon de Oro), tacticas mas ofensivas, tacticas mas conservadoras, fichajes nuevos, poner juveniles, etc, etc, etc, y SIEMPRE pasa lo mismo.

Yo la verdad que no se donde esta el boton o la instruccion para que los tipos no se erren 3 o 4 cabezazos dentro del area chica, o que definan al cuerpo los varios mano a mano que tengo por partido, o que tiren todo afuera, y mucho menos se como se hace para no pegar minimo 2 pelotas en los palos por partido o evitar que TODOS los arqueros rivales sean una mezcla entre Neuer y Courtois, por mas que sea el arquero del ultimo del campeonato y se haya comido 52 goles en 20 partidos siempre contra mi equipo tienen partidazos.


Si encontras la forma avisame, xq yo estoy ahi nomas de dejar la saga por esto. Estoy hace cinco años tratando de sacar al Everton campeon y siempre es la misma historia, termine 3 veces 2do y 2 veces 3ro, y como el Manchestar United saca mas del 80% de los puntos siempre cualquier perdida de puntos que tenga significa instantaneamente que no voy a ser campeon. Me canse de perder puntos en patidos en donde ataco 3 o 4 veces mas que el rival pero mi eficacia es menor al 10%, mientras que la de la IA (incluso jugando contra equipo que vienen mal) es mayor al 50%.

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Realmente pensaba en ayudarte, luego me di cuenta que usas ayudas externas y exageradamente, Dybala, Lamela, Enzo Perez, etc... 

La verdad no pienso gastar mi tiempo en alguien que no le interesa el juego al usar este tipo de ayudar y les recomiendo a los demás que hagan lo mismo, ya que al ayudar o apoyar este tipo de gente; estamos perjudicando al juego en sí. Así obviamente que la IA va a seguir siendo totalmente básica y no se va a desarrollar si hay gente que necesita de estas ayudas para poder lograr algo dentro del juego.

En cuanto a @lean046 , si me escribes por privado creo que te puedo ayudar para que logres sacarle lo máximo a tu equipo.

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1 hour ago, cryzux said:

Realmente pensaba en ayudarte, luego me di cuenta que usas ayudas externas y exageradamente, Dybala, Lamela, Enzo Perez, etc... 

La verdad no pienso gastar mi tiempo en alguien que no le interesa el juego al usar este tipo de ayudar y les recomiendo a los demás que hagan lo mismo, ya que al ayudar o apoyar este tipo de gente; estamos perjudicando al juego en sí. Así obviamente que la IA va a seguir siendo totalmente básica y no se va a desarrollar si hay gente que necesita de estas ayudas para poder lograr algo dentro del juego.

En cuanto a @lean046 , si me escribes por privado creo que te puedo ayudar para que logres sacarle lo máximo a tu equipo.

Disculpame si te molesto eso, pero comenze a usar un editor desde el momento que me empeze a frustrar mucho con el juego, y con el objetivo de entender porque pasaba eso (crei que tal vez era por los atributos de mis jugadores o por falta de entrenamiento o por no entender las tacticas), decidi usar el editor, la idea mia es aprender para luego empezar una partida bien y enserio, pero ni aun con ayuda logre entenderlo, te agradeceria que antes de criticar, preguntes porque lo hice... Generalmente no soy de comentar en foros por eso no acudi antes aqui, pero mi imposiblidad por entenderlo, a pesar de que el juego me fascina, me frustra. Por eso agradeceria si podes darme tu opinion, porque realmente seria de ayuda.

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Hay varias cosas que te recomiendo:

1) Paciencia. Los jugadores tardan en familiarizarse con la táctica, siempre. Con el tiempo, van a jugar mejor (o, por lo menos, más parecido a lo que vos pretendés).

2) No desesperes. Jugaste la pretemporada y un solo partido de Liga, man. Tranquilo. Este es un juego que exige tiempo. No quieras ganar todo YA.

3) El mejor equipo no siempre son los once mejores jugadores. Fijate que sus roles sean compatibles, que se complementen y que se lleven bien entre sí (es ideal tener jugadores que se tengan como "favoritos").

4) La táctica. Hay órdenes contradictorias: metés dos carrileros y dos extremos y, al mismo tiempo, les decís a tus jugadores que jueguen por el centro, con una anchura mínima. Con jugadores como los que tenés, lo mejor es jugar abierto, para aprovechar los espacios que deja el rival. En general, los pases cortos van bien con un ritmo lento de juego en el FM. Para llevar el balón hasta el área, necesitás fluidez entre el mediocampo y los delanteros: ¿no estarás dejando mucho espacio ahí?  Con la calidad de tus jugadores, podés probar un dibujo táctico menos estructurado y darles algo de libertad. Dejar por defecto la instrucción "estándar" es lo peor: a la contra, control y ofensiva suelen ser más efectivos, dependiendo de lo que busques.

5) Entrenamiento. Que cada preparador se encargue de una sola faceta del entrenamiento, vos incluido. Es mejor tener un especialista en defensa, uno en ataque, uno en táctica y uno en técnica que tener cinco mediocres y uno que tenga todos los atributos en 20.

@cryzux Noto cierto tufillo elitista en tu comentario (de onda lo digo). Si el amigo quiere hacer "trampa", usar el editor, traer a Dybala y Lamela a River, llenar al equipo de plata o fundir a Boca, es su partida: que lo disfrute. No le está haciendo mal a nadie.

 

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1 hour ago, elsenior said:

Hay varias cosas que te recomiendo:

1) Paciencia. Los jugadores tardan en familiarizarse con la táctica, siempre. Con el tiempo, van a jugar mejor (o, por lo menos, más parecido a lo que vos pretendés).

2) No desesperes. Jugaste la pretemporada y un solo partido de Liga, man. Tranquilo. Este es un juego que exige tiempo. No quieras ganar todo YA.

3) El mejor equipo no siempre son los once mejores jugadores. Fijate que sus roles sean compatibles, que se complementen y que se lleven bien entre sí (es ideal tener jugadores que se tengan como "favoritos").

4) La táctica. Hay órdenes contradictorias: metés dos carrileros y dos extremos y, al mismo tiempo, les decís a tus jugadores que jueguen por el centro, con una anchura mínima. Con jugadores como los que tenés, lo mejor es jugar abierto, para aprovechar los espacios que deja el rival. En general, los pases cortos van bien con un ritmo lento de juego en el FM. Para llevar el balón hasta el área, necesitás fluidez entre el mediocampo y los delanteros: ¿no estarás dejando mucho espacio ahí?  Con la calidad de tus jugadores, podés probar un dibujo táctico menos estructurado y darles algo de libertad. Dejar por defecto la instrucción "estándar" es lo peor: a la contra, control y ofensiva suelen ser más efectivos, dependiendo de lo que busques.

5) Entrenamiento. Que cada preparador se encargue de una sola faceta del entrenamiento, vos incluido. Es mejor tener un especialista en defensa, uno en ataque, uno en táctica y uno en técnica que tener cinco mediocres y uno que tenga todos los atributos en 20.

@cryzux Noto cierto tufillo elitista en tu comentario (de onda lo digo). Si el amigo quiere hacer "trampa", usar el editor, traer a Dybala y Lamela a River, llenar al equipo de plata o fundir a Boca, es su partida: que lo disfrute. No le está haciendo mal a nadie.

 

Gracias por los consejos, igual decidi comenzar una partida nueva y de ultima volver a preguntar por aca, cuales son mis errores. No sabia que dejar en estandar era un error, asi que voy a probar  y lo de jugar abierto lo habia intentado durante la pretemporada pero como soy un poco impaciente y me iba mal, empece a probar y termine asi, que en el primer partido me fue bien, pero dsps no, igual concuerdo en que soy impaciente tendria que haber seguido con la partida un poco mas y que se desarrolle. Y por ultimo que es eso de los jugadores favoritos, porque no sabia que existia eso...

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El hace 7 horas, cryzux dijo:

La verdad no pienso gastar mi tiempo en alguien que no le interesa el juego al usar este tipo de ayudar y les recomiendo a los demás que hagan lo mismo, ya que al ayudar o apoyar este tipo de gente; estamos perjudicando al juego en sí. Así obviamente que la IA va a seguir siendo totalmente básica y no se va a desarrollar si hay gente que necesita de estas ayudas para poder lograr algo dentro del juego.

Este comentario no me gustó una mierda :nuse: 

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El hace 1 hora, juanmeOtero97 dijo:

Gracias por los consejos, igual decidi comenzar una partida nueva y de ultima volver a preguntar por aca, cuales son mis errores. No sabia que dejar en estandar era un error, asi que voy a probar  y lo de jugar abierto lo habia intentado durante la pretemporada pero como soy un poco impaciente y me iba mal, empece a probar y termine asi, que en el primer partido me fue bien, pero dsps no, igual concuerdo en que soy impaciente tendria que haber seguido con la partida un poco mas y que se desarrolle. Y por ultimo que es eso de los jugadores favoritos, porque no sabia que existia eso...

Te recomiendo este link para el tema de los jugadores favoritos y la armonía del vestuario.

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@elsenior @KokoKevin No es elitista, es sentido común, nos quejamos de un montón de cosas del juego como por ejemplo la IA. Si fomentamos y apañamos, que se usen ayudas externas al juego o "trampas", estamos defendiendo una postura en la que no se busca mejorar, porque si utilizas cosas como esas significa que la IA o algunas otras cuestiones son demasiado complejas para el usuario común así es obvio que los que desarrollan el juego, al realizar un análisis, no harán gran énfasis en estas cosas porque para un montón de usuarios la dificultad actual es muy compleja. Si quieres tomarlo como elitista, tómalo, yo estoy defiendo en lo que se busca mejorar el juego porque si el juego mejora por ende mejorará nuestra experiencia de juego y nuestro entretenimiento. Puedes compartir o no, pero me gustaría que te llevarás esta reflexión si apañamos y ayudamos a actitudes como estas que es lo que podemos esperar luego del juego, o en que postura nos pone como para poder reclamar algo luego.

Te puedo hablar también si quieres desde una postura como desarrollador de videojuegos que soy, como estas cosas influyen negativamente en el análisis de un juego y en que puntos trabajar a futuro para mejorar el juego.

Por ultimó, el usuario antes de buscar ayuda o ponerse leer el juego, fue directamente a la ayuda externa para poder resolver sus dificultades. Eso te habla de una persona que no esta muy dispuesta a invertir demasiado tiempo en el juego, porque si no de primer momento hubiera venido a por la ayuda o se habría puesto a leer cosas básicas del juego antes de saltar a ayudas externas.

Si vos queres invertir tu tiempo, que es algo valioso, en alguien que no esta dispuesto a gastarle demasiado tiempo al juego, porque hombre guías de esto hay por todos lados no cuesta demasiado tomarse 15 o 30 minutos antes de empezar a jugar para tener una noción bastante completa de que va el juego.

Tildenme de lo que quieran, pero a mi me gustaría que el juego mejorase y fomentar cosas como estas no hacen que el juego mejore; y menos el invertir nuestro tiempo en esto. Y aunque les parezca disparatado hay un montón de gente que opina igual que yo.

No busque ofender ni molestar a nadie, mi objetivo fue dejar un mensaje claro a este recién iniciado jugador. No utilices ayudas externas, tomate el tiempo mínimo de 15 o 30 minutos leyendo y teniendo una noción bastante completa o básica del juego; y ahí si pedí ayuda en cuanto a lo que no entiendas o a lo que no sepas como resolver; de nada sirve tomar atajos en la vida y eso se aplica a todo. Y por lo que veo el mensaje pudo ser comprendido por el usuario. 

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@cryzux

Entiendo tu postura. Por eso aclaré que mi respuesta iba de onda: lo de "tufillo elitista" no lo dije como un insulto ni quise ser agresivo.

Yo juego al FM hace diez años más o menos y nunca usé una ayuda externa ni el editor...salvo alguna partida con amigos donde hacíamos auténticas salvajadas. 

Lo que no estoy de acuerdo es en la forma: en vez de llamar a un boicot a alguien que compró el juego y no lo entiende, prefiero dedicar diez minutos a explicarle cómo mejorar. Dentro de esa explicación, incluir un párrafo sobre las ayudas externas y las "trampas" me parece razonable. Así, en vez de ahuyentar al nuevo usuario, le das una bienvenida cálida, le resolvés su duda y le planteás una "filosofía de juego". Quizás ganás un nuevo jugador de FM. Si lo que querés es convencer a la gente para que juegue sin trampas, te aseguro que cerrando puertas no lo vas a lograr. Es mejor invertir cinco minutos en señalarle un camino alternativo, más divertido y desafiante. 

Uno de mis mejores amigos juega al FM hace muchos años. Siempre jugó partidas con grandes, saliendo sin grabar cuando perdía un partido, con presupuestos millonarios, etc. Hace años que lo incito para que juegue una MLB. Lo probó y no le gusta: ahora graba el partido gane o pierda pero le gusta dirigir grandes equipos, no desconocidos. Es un jugador vicioso: está en el año 2045 o más en el FM2017. ¿Es un "mal jugador"? Para nada. Juego distinto a mí, nada más

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