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[Avances] Patch Valoraciones Juveniles FM 18


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El hace 7 horas, Guille! dijo:

A ver, no voy a opinar sobre qué selección es mejor o peor, solo digo que creo que os estáis remontando a mucha historia cuando la gracia es poner en el juego lo que podría llegar a suceder en los próximos años. ¿Qué carajo me importa a mí lo que hiciesen en el 70? Yo voy a jugar del 2018 en adelante, y quiero ver jugadores de las nacionalidades donde se está trabajando bien AHORA o en los últimos 10 años. Todo lo que sea más atrás de eso para mi punto solo sirve para generar una discusión, no para la práctica de este hilo.

Gracias, es una de las cosas que he tratado de trasmitir. Pero no quiero crear más polémica.me declino más a que los del top 10 tengan símil valoraciones y ninguna destaque más que otra

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Top 100 Eddiej y Karma23

1-Brasil                                    150             155        160             150          Brasil - 152 -2

2-Alemania                              149             154       158              148         Argentina - 146 -2

3-España/Argentina               148             153       156              146         Alemania - 146 +4

4-Argentina/España               147             152       154              144         España - 145 +4

5-Francia                                  146              151       152             142         Francia - 141 +3

6-Italia                                       145              150       150             140         Italia - 138 +5

7-Inglaterra                               144              148                          138         Holanda - 136

8-Holanda                                 143               146                          136        Inglaterra - 128

9-Uruguay                                  142              144                          134        Portugal - 124

10-Bélgica                                  140                                              132         Uruguay - 122

11-Suiza                                      138                                              130        Croacia - 118

12-Portugal                                 136                                              128        Bélgica - 116

13-Polonia                                   134                                              126        Colombia - 114

14-Chile                                        132                                              124         México - 110 -2

15-Colombia                                130                                               120        Nigeria - 109

16-Perú                                         128                                               118        Costa de Marfil - 107

17-México                                     126                                              116        Suecia - 106

18-Croacia                                     124                                              114        Chile - 106 +2

19-Eslovaquia                                122                                              112        Serbia - 105

20-Gales                                          120                                              110       Ghana - 103

21-Irlanda del Norte                       118                                              109        EEUU - 103 +3

22-Suecia                                         116                                              108        Camerún - 102

23-Ucrania                                        114                                             107        Japón - 100

24-Islandia                                        112                                             106         Turquía - 99

25-Dinamarca                                   110                                             105         Rusia - 97 -2

26-R. De Irlanda                                108                                             104         Suiza - 98

27-Irán                                                106                                             103         Ucrania - 97

28-Turquia                                          104                                            102          Polonia - 95

29-EE.UU                                             102                                            101         Dinamarca - 95 +3

30-Japón                                             100                                                           Grecia - 94

31-China                                                 99                                                          República Checa - 94

32-Egipto                                                98                                                          Ecuador - 94

33-Senegal                                              97                                                         Perú - 92 -4

34-Costa Rica                                         96                                                         Paraguay - 92

35-Escocia                                               95                                                        Senegal - 92

36-Túnez                                                   94                                                        Marruecos - 92 +5

37-Serbia                                                   93                                                      Corea del Sur - 91

38-Grecia                                                   92                                                      Argelia - 89 -1

39-Ecuador                                                 91                                                     Eslovaquia - 89

40-Paraguay                                               90                                                     Rumanía - 88

41-Rusia                                                       89                                                    Malí - 86

42-Bulgaria                                                   88                                                   Rep. Irlanda - 85

43-Montenegro                                            87                                                   Austria - 85

44-Rumania                                                  86                                                   Australia - 85

45-Eslovenia                                                 85                                                  Gales - 85 +1

46-Nigeria                                                     84                                                   Costa Rica - 83

47-Camerún                                                  83                                                   Noruega - 83

48-RD de Congo                                           82                                                    Bosnia y Herzegovina - 82

49-Australia                                                   81                                                    Egipto - 81                                            

50-Austria....................................................80                                                   Venezuela - 80

51-Republica de Corea...............................79                                                   República del Congo - 80

52-Republica Checa....................................78                                                   Eslovenia - 80

53-Arabia Saudí..........................................77                                                    Islandia - 80 +2

54-Costa de Marfil......................................76                                                    Escocia - 78

55-Ghana......................................................75                                                   Hungría - 77

56-Noruega..................................................74                                                    Túnez - 76  -3

57-Bosnia......................................................73                                                    Irlanda del Norte - 75

58-Marruecos...............................................72                                                    Irán - 74

59-Bolivia.....................................................71                                                     Bulgaria - 74

60-Venezuela...............................................70                                                     Finlandia - 73

61-Hungría...................................................69                                                     Sudáfrica - 71

62-Panamá.................................................68                                                       Honduras - 70

63-Burkina Faso.........................................67                                                       Nueva Zelanda - 70

64-Jamaica................................................66                                                        Israel - 69

65-Argelia...................................................65                                                        Montenegro - 69

66-Canadá.................................................64                                                        Albania - 69 +1

67-Guinea..................................................63                                                         Angola - 68

68-Albania................................................62                                                          Guinea - 68

69-Cabo verde..........................................61                                                          Bolivia - 67

70-India...................................................60                                                            Arabia Saudí - 65

71-Haití...................................................59                                                             Togo - 64

72-Chipre...............................................58                                                               Macedonia - 63

73-Bielorrusia.........................................57                                                              Georgia - 63

74-Uzbekistán.......................................56                                                               Jamaica - 63

75-Uganda............................................55                                                                Letonia - 63

76-Emiratos Árabe Unidos..................54                                                                Estonia - 62

77-Mali..................................................53                                                               Bielorrusia - 62

78-Zambia...........................................52                                                                 Lituania - 62

79-Finlandia.........................................51                                                                Canadá - 61

80-Libia................................................50                                                                Congo - 61

81-Israel................................................49                                                              Armenia - 60

82-Armenia............................................48                                                             Burkina Faso - 60

83-Estonia.............................................47                                                              Corea del Norte - 60

84-Qatar................................................46                                                               Zambia - 60

85-Sudáfrica..........................................45                                                               Panamá - 59

86-Nueva Zelanda.................................44                                                               Irak - 59

87-Irak....................................................43                                                               Mozambique - 58

88-Palestina...........................................42                                                               Líbano - 58

89-Azerbaiyán.........................................41                                                              Siria - 58

90-Isla Feroe.............................................40                                                             China - 57

91-Gabón.................................................39                                                               Gabón - 57 +4

92-Jamaica..............................................38                                                             Honduras - 57 +4

93-Honduras............................................37                                                             Guatemala - 56

94-Curazao..............................................36                                                              Trinidad y Tobago - 56

95-El Salvador.........................................35                                                              El Salvador - 56

96-Trinidad y Tobago.............................34                                                              Cuba - 56

97-Kenia..................................................33                                                              Uganda - 55

98-Benín..................................................32                                                              Azerbaiyán - 54

99-Luxemburgo...................................31                                                                  Haití - 54

100-Macedonia......................................30                                                              Sudán - 53

101-Georgia.............................................29                                                             Moldavia - 52

102-Guinea-Bissao..................................28                                                             Indonesia - 51

103-Congo...............................................27                                                             Tailandia - 50

104-Sierra leona.......................................26                                                            Uzbekistán - 50

105-Mauritania.........................................25                                                            Benín-49

106-Madagascar......................................24                                                            Vietnam-49

107-Lituania............................................23                                                             Gambia-49

108-Níger..................................................22                                                           India-48

109-Mozambique.....................................21                                                           Etiopia-48

110-Nicaragua.........................................20                                                            Palestina-48

111-Jordania............................................19                                                            Tanzania-47

112-Surinam.................................................18                                                       Omán-47

113-Omán.....................................................17                                                       EAU-47

114-Libano....................................................16                                                      Bareín-47

115-Zimbaue................................................15                                                       Malawi-47

116-Filipinas................................................14                                                        qatar-47

117-Vietnam................................................13                                                       Maldivas-46

118-Tailandia...............................................12                                                       Kuwait-46

119-Hong Kong...........................................11                                                       Yemen-46

120-Andorra................................................10                                                        Myanmar-45

 

¿QUE OS PARECE?

Rusia pasa del puesto 60 al puesto 41

Noruega pasa del 71 al puesto 56

República checa pasa del 63 al puesto 51

Finlandia Pasa del 85 al puesto 79

Biolorrusia pasa del 77 al puesto 73

Austria del pasa del puesto 59 al 50

Eslovenia pasa del puesto 57 al 45

Nueva Zelanda pasa del 97 al 86

Lituania pasa del 115 al puesto 107

No confundas Republicana dominicana de Congo con Congo. RD Congo se mantiene en el puesto 48 y Congo en el 103

Las Irlandas, Irán y Gales están en proceso de crecimiento, no confundir Irán con Iraq. últimamente están exportando bastantes estas naciones hacia la Liga Inglesa.

Suiza y Polonia también exportan bastante y tienen buen crecimiento de juveniles como muy bien explico otro colaborador, asique si los muevo este se quejará asi que están en buena posición.

China también está en alza y se ven jugadores exportándose y también un crecimiento en sus ligas en entendimiento del fútbol.

En cuanto al nivel de valoraciones, un punto en el PA en bajos niveles no tiene importancia, creo. Este aspecto debe ser consultado por los expertos

Baje algo a Haití, pero Egipto lo dejé porque tb esta en alza...como las naciones africanas que nombraste, pero si los cambio tb sería erróneo porque hay otras naciones sudamericanas o europeas que tb están en alza como las naciones de india.

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Para mi, hoy por hoy, España está al mismo nivel que Argentina, si no por encima. Nombráis a Dybala e Icardi, pues yo nombre a Asensio, Morata, Deulofeu, Saúl... Jugadores titulares en equipos de primer nivel.

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Rusia 70 por debajo de Haití y Burkina Faso? Vale que en el oficial se pasan, pero no trolleemos anda xD

Para mí claramente deben ser menos: Irán, las Irlandas, Islandia, Gales, China, Polonia, Suiza, Egipto, Haití, India.

Deben ser mucho más: La mayoría de las africanas tipo Camerún, Nigeria, Congo, Ghana, Malí... República Checa, Noruega, los pobres lituanos, Nueva Zelanda, Finlandia, Bielorrusia, Rusia, Austria, Eslovenia.

Además, haría más diferenciación entre el top más o menos 8 y el resto. Entiendo el intento de escalera pero creo que no funciona. Muchas naciones son similares. Por ejemplo, no tiene sentido que haya 20 puntos de diferencia entre Curazao y Surinam. O yo no diferenciaria apenas entre Estonia, Lituania y Letonia; o entre la India y otros países de la zona.

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El hace 26 minutos, karma23 dijo:

Rusia 70 por debajo de Haití y Burkina Faso? Vale que en el oficial se pasan, pero no trolleemos anda xD

Para mí claramente deben ser menos: Irán, las Irlandas, Islandia, Gales, China, Polonia, Suiza, Egipto, Haití, India.

Deben ser mucho más: La mayoría de las africanas tipo Camerún, Nigeria, Congo, Ghana, Malí... República Checa, Noruega, los pobres lituanos, Nueva Zelanda, Finlandia, Bielorrusia, Rusia, Austria, Eslovenia.

Además, haría más diferenciación entre el top más o menos 8 y el resto. Entiendo el intento de escalera pero creo que no funciona. Muchas naciones son similares. Por ejemplo, no tiene sentido que haya 20 puntos de diferencia entre Curazao y Surinam. O yo no diferenciaria apenas entre Estonia, Lituania y Letonia; o entre la India y otros países de la zona.

Lo voy a tener en cuenta y ahora lo modificare 

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El hace 2 horas, erprofe dijo:

Para mi, hoy por hoy, España está al mismo nivel que Argentina, si no por encima. Nombráis a Dybala e Icardi, pues yo nombre a Asensio, Morata, Deulofeu, Saúl... Jugadores titulares en equipos de primer nivel.

¿Asensio? ¿El suplente de Isco, que a su vez es el suplente de la BBC? ¿titular?; ¿Deulofeu? ¿El que no ha ido ni convocado aún teniendo lesionado a Dembelé?

Icardi le da mil vueltas a Morata, pero sin duda. Y ya si hablamos de Dybala... Es que le da mil vueltas a Asensio, Deulofeu y Morata.

 

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El hace 21 minutos, r0571n dijo:

¿Asensio? ¿El suplente de Isco, que a su vez es el suplente de la BBC? ¿titular?; ¿Deulofeu? ¿El que no ha ido ni convocado aún teniendo lesionado a Dembelé?

Icardi le da mil vueltas a Morata, pero sin duda. Y ya si hablamos de Dybala... Es que le da mil vueltas a Asensio, Deulofeu y Morata.

 

Mejor que te actualices, en serio. Olvidate de la BBC y Dybala esta al mismo nivel que Asensio, Morata, Saúl o que Isco....que para nada son incompatibles Isco y Asensio o suplentes entre ellos o suplentes de la BBC. En cuanto salga el juego echale un vistazo a las estadísticas de estos jugadores y los de Dybala e Icardi y ya nos cuentas. Te ofrezco datos, de los cuales Morata llevó a la Juventus a la final de champions, y la temporada pasada fue gracias a sus goles por los que real Madrid ganó el triplete. En el Chelsea está de escándalo disputándole el pichichi a Lukaku y a Kun agüero en una liga desconocida para él. Deulofeu tendría que ser el suplente de Dembele, si, pero no termina de encajar en el fc Barcelona, sin embargo, cuando ha salido cedido a triunfado....ambas naciones (Argentina y España) disponen de buenos jugadores y sobretodo un futuro prometedor. Asi que, gana la igualdad. 

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El hace 1 minuto, Eddiej dijo:

Mejor que te actualices, en serio. Olvidate de la BBC y Dybala esta al mismo nivel que Asensio, Morata, Saúl o que Isco....que para nada son incompatibles Isco y Asensio o suplentes entre ellos o suplentes de la BBC. En cuanto salga el juego echale un vistazo a las estadísticas de estos jugadores y los de Dybala e Icardi y ya nos cuentas. Te ofrezco datos, de los cuales Morata llevó a la Juventus a la final de champions, y la temporada pasada fue gracias a sus goles por los que real Madrid ganó el triplete. En el Chelsea está de escándalo disputándole el pichichi a Lukaku y a Kun agüero en una liga desconocida para él. Deulofeu tendría que ser el suplente de Dembele, si, pero no termina de encajar en el fc Barcelona, sin embargo, cuando ha salido cedido a triunfado....ambas naciones (Argentina y España) disponen de buenos jugadores y sobretodo un futuro prometedor. Asi que, gana la igualdad. 

Con Bale lesionándose siempre y Benzema también, lógicamente Asensio e Isco van a despuntar. Y no. Asensio no es Dybala, y Morata menos (aunque nada ver el perfil de jugador de Dybala con Morata).

Si Morata llevó a la Juventus a la final por marcar al Madrid, ¿qué hizo Tévez? ¿QUÉ HIZO TÉVEZ? Por favor... Si es así, Dybala marcó un doblete al Barcelona y se cansa de hacer goles en Italia siendo que es un jugador de un perfil alejado a otros como Higuaín. Y sobre lo del título de goleo de la Premier (no se llama pichichi), ya veremos a final de temporada a ver qué tal. Y si hizo tantos goles es porque cuando el Madrid no tenía juego (toda la temporada) mandaban a Carvajal y Marcelo a centrar, entrando siempre de cambio. Nunca se consolidó como titular.

Icardi también lleva temporadones en Italia marcando goles siempre.

Deulofeu triunfó en sus cesiones... Lo más cercano a eso fue una media temporada en Milán, en el Everton y Sevilla lo de triunfar... Me parece a mí que no.

 

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El hace 47 minutos, Eddiej dijo:

Mejor que te actualices, en serio. Olvidate de la BBC y Dybala esta al mismo nivel que Asensio, Morata, Saúl o que Isco....que para nada son incompatibles Isco y Asensio o suplentes entre ellos o suplentes de la BBC. En cuanto salga el juego echale un vistazo a las estadísticas de estos jugadores y los de Dybala e Icardi y ya nos cuentas. Te ofrezco datos, de los cuales Morata llevó a la Juventus a la final de champions, y la temporada pasada fue gracias a sus goles por los que real Madrid ganó el triplete. En el Chelsea está de escándalo disputándole el pichichi a Lukaku y a Kun agüero en una liga desconocida para él. Deulofeu tendría que ser el suplente de Dembele, si, pero no termina de encajar en el fc Barcelona, sin embargo, cuando ha salido cedido a triunfado....ambas naciones (Argentina y España) disponen de buenos jugadores y sobretodo un futuro prometedor. Asi que, gana la igualdad. 

Deulofeu es un jugador mas del monton. Morata es buen delantero pero no llega al nivel de Icardi y Dybala, y Asensio es suplente y no hay punto de comparacion. Estan comparando algunos jugadores (salvo Isco, que es muy bueno) comunes contra un capitan, lider y goleador de su equipo como es Icardi y una joven promesa, super titular y consolidado y sin dudas entre los mejores jugadores del mundo atras de Messi, Ronado y Neymar como es Dybala....

El hace 15 horas, Guille! dijo:

A ver, no voy a opinar sobre qué selección es mejor o peor, solo digo que creo que os estáis remontando a mucha historia cuando la gracia es poner en el juego lo que podría llegar a suceder en los próximos años. ¿Qué carajo me importa a mí lo que hiciesen en el 70? Yo voy a jugar del 2018 en adelante, y quiero ver jugadores de las nacionalidades donde se está trabajando bien AHORA o en los últimos 10 años. Todo lo que sea más atrás de eso para mi punto solo sirve para generar una discusión, no para la práctica de este hilo.

  • Situación de la selección nacional actual.
  • Pasado de la selección nacional (contando títulos en cualquier categoría siempre y cuando sean avalados por la FIFA).
  • Generaciones doradas (ej. España 08-12. Tiene que tener un efecto en el país de forma significativ, ojo a esto).
  • Jugadores relevantes y de renombre tanto a nivel continental como a nivel mundial (ej. Nivel Continental: Roberto Rojas y Patricio Toledo, ambos chilenos y en si día considerados como los mejores arqueros de Sudamérica. Nivel Mundial: Pelé, Garrincha, Gerson, Ronaldo, Ronaldinho de Brasil).

 

Mira lo que dice todo lo que hay que tener en cuenta para armar este ranking. Como no vas a tener en cuenta su historia? Osea si nos guiamos por los ultimos 10 años hasta Belgica estaria 2 o 3 por su generacion dorada que saco. Pero es eso, una generacion dorada, lo mismo que España en 2008...

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El hace 1 hora, r0571n dijo:

Icardi también lleva temporadones en Italia marcando goles siempre.

¿Temporadones? ¿En serio? Si eso fuese cierto estaría en un gran club europeo, fde los que luchan por la champions. No puede decirse que un buen jugador es un crack si lleva años en equipos que ni juegan la competición más importante.

Si quitas a Messi, no hay ningún argentino por enmcima de Iniesta, Xavi, Isco o S. Ramos.

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