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Superliga europea.


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Visto todo el jaleo que se ha ido montando con esto de la nueva liga europea me pica la curiosidad de saber si hay alguien que está a favor, o si el rechazo es generalizado. 

Si alguien no sabe de lo que hablo, que lo dudo pero puede ser, ayer se hizo oficial algo que se iba rumoreando desde hacía años como es la creación de una Superliga europea que incluyese a los mejores clubs y que vendría a sustituir a la actual Champions League. La idea quedaba muy guay en el Pro Evolution, pero al final ha quedado reducida a doce clubs, Barça, Madrid y Atlético por España; Milan, Inter y Juve por Italia; y Chelsea, Arsenal, Liverpool, City, United y Totteham por Inglaterra. Se supone que faltan tres plazas por cubrir y esos quince equipos jugarían la liga esta año tras año independientemente de cualquier otro resultado deportivo. Habría cinco plazas más que cubrirían cinco equipos por méritos (¿?)

Todo esto sin el apoyo de ninguna competición ni Federación, rechazada por otros clubs grandes de Europa tipo Bayern u Oporto, y con amenazas de UEFA con sanciones ejemplares. 

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La verdad es que un tema donde no puedo aportar mucho porque yo soy fan del Real Madrid (los galácticos) desde pequeño y siempre me ha atraído ver a los mejores, por lo que no puedo tener el pensamiento de fan de equipo "modesto" y disfrutar sus "grandes" temporadas. Obviamente también me alegran cosas como la premier del Leicester o el equipo de mi ciudad (Granada) jugando contra el United, pero aun así prefiero ver "grandes" partidos que los partidos de "relleno" que hay en liga o en fase de grupos de la champions actual con equipos con menor calidad. 

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A mí me parece un despropósito. Yo soy de los que le apasionaba el fútbol de antes, la era pre-ley Bosman, con los equipos plagados con gente de la casa en prácticamente todas las ligas... pues imagínate lo poco que me gusta la Superliga.

Ahora bien, si los equipos top de cada liga se marchan para jugar eso, bye bye, veremos ligas más igualadas.

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Visto desde América la realidad es que UEFA defiende su negocio y FIFA actúa hipócritamente, Hace un par de semanas Infantino aplaudía la creación de una Liga Norteamericana unificando la MLS y la Liga MX. Por otro lado hay que decir que las medidas que anuncia UEFA para impedir la Superliga son un despropósito, anuncian sanciones a los jugadores, no a los dueños, medidas que ademas no van a ser apoyadas por la mayoría de federaciones, es decir, si Gabón -por poner un ejemplo- tiene a su jugador estrella en un equipo de la Superliga no va a dejar de convocarlo, y lo mismo Brasil, Argentina, cualquier selección de América, Asia o África.

La Superliga atenta contra el futbol competitivo, sí, pero tampoco es como si UEFA y FIFA no apostarán por el negocio en detrimento del deporte. Simplemente hay que ver Qatar y como no dicen nada de la mano de obra esclava y todos los muertos en las obras de los estadios mundialistas.

La inmensa mayoría de los aficionados van a terminar viendo la Superliga, o mejor dicho vamos, desgraciadamente.

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El hace 1 hora, MZ17 dijo:

Visto desde América la realidad es que UEFA defiende su negocio y FIFA actúa hipócritamente, Hace un par de semanas Infantino aplaudía la creación de una Liga Norteamericana unificando la MLS y la Liga MX. Por otro lado hay que decir que las medidas que anuncia UEFA para impedir la Superliga son un despropósito, anuncian sanciones a los jugadores, no a los dueños, medidas que ademas no van a ser apoyadas por la mayoría de federaciones, es decir, si Gabón -por poner un ejemplo- tiene a su jugador estrella en un equipo de la Superliga no va a dejar de convocarlo, y lo mismo Brasil, Argentina, cualquier selección de América, Asia o África.

La Superliga atenta contra el futbol competitivo, sí, pero tampoco es como si UEFA y FIFA no apostarán por el negocio en detrimento del deporte. Simplemente hay que ver Qatar y como no dicen nada de la mano de obra esclava y todos los muertos en las obras de los estadios mundialistas.

La inmensa mayoría de los aficionados van a terminar viendo la Superliga, o mejor dicho vamos, desgraciadamente.

 

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En mi opinión esto es una aberración total, todo el mundo sabe que cualquier negocio del futbol se mueve por dinero no nos van a sorprender, si querían sentarse y discutir ganar más dinero perfecto,  pero intentar crear un torneo donde no haya méritos y siempre estén los mismos equipos sin dar la oportunidad a otros ..... es insolidario he insultante.

Me pregunto yo que nivel tienen ahora mismo el totenham o el arsenal , el Milán o otros muchos equipos que no son tan dominantes como en épocas pasadas .... eso va a llenar las televisiones?? 

Es muy injusto crearte un corralito para los que actualmente mandan en el fútbol mundial y excluir a todos los demás.

Como dicen por ahí un clásico especial es eso xq no es algo habitual,  si fuera una liga sin sentido habitual perdería la magia. 

Por cierto soy aficionado del barsa y me da pena que mi club apoye esto , y más pensando en la cantidad de aficionados de clubes pequeños y que aman el fútbol de igual manera que uno nace siendo aficionado de un grande histórico,  que pasa que ellos no tienen derecho a soñar con ver a su equipo en lo más alto ???

Editado por daavids19
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El hace 9 horas, bigmen dijo:

La verdad es que un tema donde no puedo aportar mucho porque yo soy fan del Real Madrid (los galácticos) desde pequeño y siempre me ha atraído ver a los mejores, por lo que no puedo tener el pensamiento de fan de equipo "modesto" y disfrutar sus "grandes" temporadas. Obviamente también me alegran cosas como la premier del Leicester o el equipo de mi ciudad (Granada) jugando contra el United, pero aun así prefiero ver "grandes" partidos que los partidos de "relleno" que hay en liga o en fase de grupos de la champions actual con equipos con menor calidad. 

Es que la Superliga esta no asegura calidad. Quitando que Atalanta o Lyon te dan partidos más entretenidos a día de hoy que ver al Tottenham o al Arsenal, anda que no se han visto partidos soporíferos entre el Barcelona y el Madrid o entre City y United. 

A mí todo esto me apesta a un tufo clasista y casposo que rezuma mierda por los cuatro costados. Florentino en el Chiringuito dio vergüenza ajena, aunque menos que los periodistas que estaban allí como buenos voceros y palmeros, y esos comentarios de jugamos con equipos que no son dignos de enfrentarse al Madrid son de juzgado. 

Edito y añado que el Barça apoya esto porque está en la ruina y es la única forma de salir del agujero que dejó Nobita.

Editado por Sosainas
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El hace 2 horas, Ivanthechampion dijo:

Creo que es una aberración.

No por ningún argumento moralista (del tipo "ahora sólo importa el dinero"), ni esencialista (los que quieren guardar "la esencia del fútbol", las esencias no existen, la realidad la construimos y transformamos nosotros), ni personal (el de decir que ver cada semana un Barcelona vs City aburriría). Sino por las consecuencias prácticas de esto. Me extiendo.

Esta Superliga es, de facto, la Champions League con un nuevo formato. Manejarían unos ingresos similares (que gestionarían directamente los clubes, sin la UEFA de por medio) y un prestigio similar. Pero el giro es el siguiente: 15 clubes (los llamados fundadores) serán fijos siempre, participarán cada año independientemente de sus resultados deportivos, con la consecuencia de que aboslutamente cada año se embolsarán el dinero que da participar en la competición, independientemente de lo que haga cualquier otro club de Europa. Otros 5 clubs podrán entrar cada año por criterios deportivos que están por determinar (ya que necesitarían llegar a un acuerdo con FIFA y UEFA para esto último).

Lo que ocurrirá, por tanto, es que 15 clubes monopolizarán los ingresos producidos de una competición como la Champions League y se los repartirán entre ellos cada año, sin excepción. Los que tengáis alguna duda, tenéis que entender que esto es una absoluta adulteración del deporte. Estos 15 equipos ingresarían de manera regular y fija decenas o cientos de millones cada año independientemente de su rendimiento deportivo, a los que ningún otro club podría acceder de esta manera por muchos méritos deportivos que hagan. Porque sí, 5 entrarán por méritos deportivos, pero ninguno de los 5 será regular en la competición como los otros 15. El Sevilla, por poner un ejemplo, podría estar un año e ingresar ese dinero, y luego estar fuera 4 años y no ingresar nada. Por tanto, tenemos 15 equipos que se llevarán muchísimo más dinero que todos los demás clubes de Europa, sin que esto se justifique por ningún criterio más que el ser "club fundador" de la competición, o en otras palabras, en ser rico ahora. A mediano y largo plazo, nadie podrá competir con estos equipos en las ligas domésticas, y hasta los 5 clubes invitados anualmente a la Superliga ocuparían los puestos bajos de su tabla, sin clasificar a las eliminatorias salvo alguna que otra excepción.

A día de hoy existen estas diferencias entre clubes (aunque a un nivel ni siquiera remotamente cercano al que estaríamos de aquí a 10 años de Superliga si se hiciera), unos ingresan más que otros, pero esto ocurre por rendimiento deportivo. El Milan estaba en la cresta de la ola hace 15 años, gestionaron mal, dieron malos resultados, y esta última década han sufrido mientras que otros clubes han ocupado su lugar. Historia similar la del Liverpool, un gigante que "cayó" (quizás no tanto como el Milan) y que se recuperó recientemente.

Darle todo el dinero que genera una competición similar a la Champions a 15 clubes de forma fija es una adulteración que acabará con el deporte y la competición. No habrá más competición. Será un show más, donde 15 clubes se pueden permitir dominar y fichar a todo jugador que destaque en el resto del mundo mientras el resto de clubes no podrían retenerlos, porque simplemente ingresarían mucho menos cada temporada y no podrían acceder de ninguna manera al nivel de ingresos de los 15 aunque hagan la mejor gestión deportiva jamás vista. Todas las ligas domésticas bajarían enormemente el nivel al cabo de varios años. Barcelona 106 puntos, Madrid 104 puntos, Atlético 100 puntos, ¿el 4º?, 40 puntos por debajo, mínimo.

Lo que quieren no es salvar el fútbol, ni hacerlo más atractivo. Quieren repartirse el dinero entre ellos, entre los clubes más ricos de Europa, porque ni siquiera hay un criterio deportivo detrás de la elección de los 15 clubes (Arsenal, Milan), ni histórico (Tottenham, City, ausencia del Ajax), ni de masas (donde unos cuantos quedarían mal parados frente a otros clubes con más aficionados), el único criterio es que actualmente son 12 (que quieren ser 15) de los que más ingresos tienen. La dominación de 15 oligarcas sobre el resto del mundo futbolístico. No se trata de solidaridad, ni de moralidad, ni de esencialismo, ni de una preferencia personal (mi equipo, el Barcelona, sería de los "beneficiados" a priori). Se trata de que el fútbol dejaría de ser deporte y competición para convertirse en un cortijo cerrado, un show. Y más, un show que se tornaría aburrido al cabo de una década debido a su falta de renovación, aunque como digo, es lo de menos, ahí no está el argumento.

No sorprende que Florentino sea la cabeza de esto. De los mayores mafiosos que ha metido la zarpa en el fútbol, y no digo "de los mayores" y no "el mayor" porque sería demasiado atrevido, ya que no conozco a todos los personajes que han pasado por el deporte. Lo que sí sorprende y decepciona es que tantos aficionados del Barça se hayan "florentinizado" tras los años de Bartomeu (alumno Nº1 de Florentino, con sus fichajes galácticos sin criterio deportivo que nos han llevado a la ruina deportiva y económica) y vean esto con buenos ojos. Podría dedicar más de un párrafo a hablar de lo que me parece Florentino como persona, pero tampoco viene al caso. Sólo decir que ir a hablar por primera vez de un "superproyecto" de "superliga" al Chiringuito, donde sabía que no le iban a hacer ninguna pregunta incómoda e iba a poder soltar un discurso cínico y mentiroso sin que nadie le cuestionara, es muestra de lo cobarde que es.

La realidad es que, con todo respeto, entiendo que esto de la Superliga sólo lo pueden ver bien los aficionados que está en edad de jugar al Fortnite por un lado, y por otro y los florentinizados (la mayoría seguidores del Real Madrid) que se creen que el fútbol es interesante sólo cuando se ponen grandes nombres y cheques con muchos ceros.

 

He leído por aquí y muchos otros sitios argumentar a favor de esta Superliga porque FIFA y UEFA son una mafia. Y si, la FIFA y la UEFA son un monopolio y una mafia. Ahí está el mundial de Catar (motivo por el que, por cierto, el PSG no se une a la liga separatista sin acuerdo con la FIFA). Pero eso no es un argumento a favor de crear un oligopolio de 15 clubes que dominen el fútbol y rompan con la competitividad. Si tu vecino mata a un niño no tienes derecho a convertirte en genocida. Serán un monopolio, pero al menos, en cierta parte, permiten que los ingresos y el éxito se basen en un criterio deportivo, no en un privilegio de clubes que actualmente son ricos (algunos de ellos hace 15 años no podrían haber entrado a esta Superliga, como el City). No es perfecto. Ni siquiera es bueno, pero al menos existe competición y seguimos teniendo un deporte. Grandes caen y pequeños, muy de vez en cuando (cada vez menos), suben. Y eso que la UEFA se ha empeñado en mimar a estos clubes grandes, y que clubes de muchos países no pueden acceder a la fase de grupos de Champions regularmente sin masacrarse entre ellos en una eliminatoria anterior, por lo que están condenados a no tener esos ingresos de forma regular y por tanto a tener menos posibilidades de elevar su nivel y competir. El formato de la Champions hoy en día es malo por muchas razones. Todo esto no lo va a negar nadie, pero el camino de la Superliga tal y como está propuesta es el contrario al que se debería tomar.

Hay que decir también que el mensaje catastrofista de Florentino de que "si no hacemos algo el fútbol morirá" es oportunista y una completa mentira. Los clubes han sufrido una pérdida de ingresos debido al Covid, pasada la pandemia recuperarán el ritmo anterior (¡el Barça ingresaba 1.000 millones antes de la pandemia!). Y el problema de que el fútbol se vea menos no es una cuestión de popularidad entre los jovenes, como quiere hacer ver Florentino, eso es otra mentira. La cuestión es que, al menos en España, si quieres ver Liga y Champions, tienes que pagarle 100 euros a Movistar en un paquete con internet (más lento que el que puedes conseguir por 30 euros de otras compañías), teléfono fijo (que a día de hoy apenas se usa) y 50 canales de televisión que no te interesan. Los jóvenes, ni tenemos ese dinero, ni solemos ver la televisión (o al menos ni nos acercamos al consumo de TV de generaciones anteriores). Y una Superliga no va a cambiar eso. Si pudieran hacer tracking de cuánta gente ve la Champions y la Liga en streamings piratas se sorprenderían. Tienen que adaptarse, si, pero para crear plataformas de streaming y que podamos pagar 10 o 20 euros al mes para tener SOLO fútbol. No es una cuestión de popularidad, como afirma Florentino de una forma oportunista de nuevo.

 

Mi deseo es que FIFA, UEFA y las ligas nacionales se mantengan firmes en sus declaraciones de estos días, que no negocien, y que esto no se lleve a cabo (en esta tesitura estoy seguro de que más de uno de los fundadores de Superliga se echaría atrás, y los que siguieran adelante se darían un palo muy gordo por todas las sanciones de FIFA, UEFA y ligas nacionales). Además pienso que será así, porque la UEFA no tiene ningún motivo para negociar. Tienen mucho que perder y nada que ganar (se cargarían su competición estrella a cambio de absolutamente nada).

Saludos a todos y perdón por el textaco :biggreen.

Pues iba a comentar mi opinión, pero parece que Ivanthechampion me ha leído la mente.  Opino exactamente lo mismo.

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Hablando de que los equipos pequeños se quedan sin oportunidad de esos ingresos por la superliga, vosotros ¿estáis a favor o en contra de lo que cobra el futbol femenino? Hay muchas quejas desde el futbol femenino por la gran diferencia con el masculino pero la cuestión es ¿Quién ve futbol femenino? ¿Qué números mueven comparado con el masculino?

Con esto me refiero, a que me parece totalmente razonable que aunque el Arsenal sea un equipo HORRENDO y juegue mal o lo que sea, pueda optar a estar ahí porque es una MARCA GLOBAL mucha más grande que cualquier equipo pequeño que juegue 30 veces mejor que ellos ahora mismo.

Esto es como todo, las marcas pagan a los jugadores más mediáticos por publicidad, aunque no sean los mejores. Por ejemplo, al Almería fuera de su ciudad ¿¿Quién va a querer verlo? ¿Qué dinero va a dar un Almería vs Liverpool en derechos televisivos?

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El hace 25 minutos, bigmen dijo:

Hablando de que los equipos pequeños se quedan sin oportunidad de esos ingresos por la superliga, vosotros ¿estáis a favor o en contra de lo que cobra el futbol femenino? Hay muchas quejas desde el futbol femenino por la gran diferencia con el masculino pero la cuestión es ¿Quién ve futbol femenino? ¿Qué números mueven comparado con el masculino?

Con esto me refiero, a que me parece totalmente razonable que aunque el Arsenal sea un equipo HORRENDO y juegue mal o lo que sea, pueda optar a estar ahí porque es una MARCA GLOBAL mucha más grande que cualquier equipo pequeño que juegue 30 veces mejor que ellos ahora mismo.

Esto es como todo, las marcas pagan a los jugadores más mediáticos por publicidad, aunque no sean los mejores. Por ejemplo, al Almería fuera de su ciudad ¿¿Quién va a querer verlo? ¿Qué dinero va a dar un Almería vs Liverpool en derechos televisivos?

1.- Lo que me parece totalmente ilógico no es lo que cobra el masculino frente al femenino, es directamente lo que cobran algunos jugadores masculinos. No sé exactamente cuanto cobra una jugadora, pero si cobra lo suficiente para vivir bien sin tener que trabajar y poder retirarse a los 35-40 años, lo veo un buen salario. Y los hombres debería ser lo mismo, un buen salario, que le permita vivir bien y jubilarse a los 35-40. Esto también daría un respiro económico a los clubes que se gastan en salarios lo que no tienen.

2.- La Superliga, a mi personalmente no me atrae, el que sea una liga cerrada, siempre los mismos, sin demostrar nada, pues no me atrae. Creo que los equipos pequeños tienen que tener la oportunidad de batirse a los grandes y si lo hacen bien, ser recompesados. Sino como van a crecer. Con el dinero que se maneja supuestamente en esta superliga, la brecha entre los "superequipos" y el resto de la liga va a ser brutal, en algunas ligas ya es así. Para mi gusto, prefiero ver al Sevilla luchando por clasificarse a Champions que al Madrid ganandola liga. Prefiero ver y me ilusiona más el partido del Granada - Manchester, que un Totte-Arsenal. Cuando tu equipo es pequeño y logra una hazaña la valoras de forma más intensa, que los seguidores del Madrid ganar una liga.

3.- En caso de hacer una Superliga, porque entra el Tottenham y no el Ajax, simplemente por el dinero que generan actualmente, porque no hace mucho el City era un equipo pequeño, llego el jeque y pum ahí estamos

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