Sbaraglia Posted May 6, 2022 Author Share Posted May 6, 2022 El En 15/4/2022 at 13:05, TheFen dijo: Un par de consejos sobre el OIT: no useis al Organizador Itinerante a no ser que queráis llevar el peso del partido y demás. Si pretendeis jugar a la contra o con transiciones muy rápidas después de bloque bajo no es el mejor rol para ello. Y en caso de que se use con un equipo que trata de dominar el partido y la posesión, no tiene mucho sentido mezclarlo con Reguistas o Medios Cierres, ya que se solapan. Incluso con PVO puede originar problemas si no se combinan con vista. El OIT es una figura especialilla y puede funcionar muy bien o ser un sinsentido. Hola TheFen, con respecto a tu aporte, dos preguntas: 1- ¿Con qué rol en el centro del campo combinarías al OIT con un 4-4-2? Y con un 4-3-3? 2- Si juegas con bloque bajo y a la contra, ¿Qué roles recomiendas en el centro del campo? Muchas gracias por los comentarios, saludos cordiales. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jfdeza Posted May 6, 2022 Share Posted May 6, 2022 El hace 2 horas, Sbaraglia dijo: Hola TheFen, con respecto a tu aporte, dos preguntas: 1- ¿Con qué rol en el centro del campo combinarías al OIT con un 4-4-2? Y con un 4-3-3? 2- Si juegas con bloque bajo y a la contra, ¿Qué roles recomiendas en el centro del campo? Muchas gracias por los comentarios, saludos cordiales. Sin que me llamen pero te doy mi opinión 😅 1- Como mejor me ha funcionado a mí es sin más organizadores en la zona de salida de balón, el siguiente jugador de ese perfil tiene que estar ya en la posición del MP y nunca como organizador adelantado, se puede poner como trequartista, mediapunta (ataque), enganche, buscador de espacios o incluso delantero sopresa. Las 442 las suelo jugar en rombo y es la vez que mejor he hecho jugar a un OIT (sin tan siquiera números para serlo), en uno de los volantes, con un medio cierre en el pivote, un centrocampista presionante (o mediocentro recuperador no se como se si el mismo) y un mediapunta/enganche. En una 433 haría algo parecido pero ahí dependes mucho de como tengas a los extremos y al delantero para que no se estorben si los metes por dentro. 2- Creo que depende como juegues pero es necesario uno como presionante, luego te puede venir bien uno todoterreno y sobre todo alguien que juegue descolgado y sea el único con rol de organizador, el que más te cuadre de todos los que hay pero sólo ese organizador. Tienes que intentar que el balón no se quede dando vueltas en la salida. Sin instrucciones de salir jugando ni llegar tocando por supuesto y mirando si te puede funcionar la instrucción de balones al espacio para que los de arriba no se acerquen a recibir. Lo suyo sería saber qué jugadores tienes porque muchas veces no depende tanto de cuadrar roles porque sí sino de como juntar a los buenos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HanLolo Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 El En 6/5/2022 at 12:48, jfdeza dijo: Sin que me llamen pero te doy mi opinión 😅 1- Como mejor me ha funcionado a mí es sin más organizadores en la zona de salida de balón, el siguiente jugador de ese perfil tiene que estar ya en la posición del MP y nunca como organizador adelantado, se puede poner como trequartista, mediapunta (ataque), enganche, buscador de espacios o incluso delantero sopresa. Las 442 las suelo jugar en rombo y es la vez que mejor he hecho jugar a un OIT (sin tan siquiera números para serlo), en uno de los volantes, con un medio cierre en el pivote, un centrocampista presionante (o mediocentro recuperador no se como se si el mismo) y un mediapunta/enganche. En una 433 haría algo parecido pero ahí dependes mucho de como tengas a los extremos y al delantero para que no se estorben si los metes por dentro. 2- Creo que depende como juegues pero es necesario uno como presionante, luego te puede venir bien uno todoterreno y sobre todo alguien que juegue descolgado y sea el único con rol de organizador, el que más te cuadre de todos los que hay pero sólo ese organizador. Tienes que intentar que el balón no se quede dando vueltas en la salida. Sin instrucciones de salir jugando ni llegar tocando por supuesto y mirando si te puede funcionar la instrucción de balones al espacio para que los de arriba no se acerquen a recibir. Lo suyo sería saber qué jugadores tienes porque muchas veces no depende tanto de cuadrar roles porque sí sino de como juntar a los buenos. Yo también me voy a meter en el debate, con semanas de retraso por mi parte. Yo juego precisamente un 4-2-3-1 con OIT, un pivote organizador en defensa al lado y un organizador adelantado en apoyo en la mediapunta y me funciona de maravilla. El organizador itinerante es el que suele aparecer por detrás y rematar muchas ocasiones a pases filtrados precisamente por ese organizador adelantado. Para mi, los dos roles que mejor acompañan al OIT (es mi rol favorito del juego en el centro del campo) son el centrocampista recuperador en defensa o el pivote organizador en defensa. Si juego con bloque bajo en defensa con un 4-4-2 mi recomendación es un centrocampista en apoyo-ataque y un centrocampista recuperador en defensa, porque entiendo que vas a focalizar tu juego en salidas rápidas por las bandas. Como bien ha dicho @jfdezael todoterreno puede ser una buena alternativa a ese centrocampista en apoyo-ataque. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbaraglia Posted July 1, 2022 Author Share Posted July 1, 2022 El En 26/6/2022 at 18:54, HanLolo dijo: Yo también me voy a meter en el debate, con semanas de retraso por mi parte. Yo juego precisamente un 4-2-3-1 con OIT, un pivote organizador en defensa al lado y un organizador adelantado en apoyo en la mediapunta y me funciona de maravilla. El organizador itinerante es el que suele aparecer por detrás y rematar muchas ocasiones a pases filtrados precisamente por ese organizador adelantado. Para mi, los dos roles que mejor acompañan al OIT (es mi rol favorito del juego en el centro del campo) son el centrocampista recuperador en defensa o el pivote organizador en defensa. Si juego con bloque bajo en defensa con un 4-4-2 mi recomendación es un centrocampista en apoyo-ataque y un centrocampista recuperador en defensa, porque entiendo que vas a focalizar tu juego en salidas rápidas por las bandas. Como bien ha dicho @jfdezael todoterreno puede ser una buena alternativa a ese centrocampista en apoyo-ataque. Hola HanLolo, siempre es apasionante debatir por aquí. Con respecto a lo que comentas, tengo las siguientes dudas: 1- Cuando juegas 4-2-3-1, ¿La línea de 2 la pones delante de la defensa o en la línea del centro del campo? 2- ¿No se solapan en el terreno de juego tantos roles de organizadores juntos? 3- Tanto el 4-2-3-1 y el 4-4-2 que comentas en este caso con estos roles, ¿Están preparados para jugar al ataque o más para defender? 4- En el caso de jugar al ataque, ¿Utilizas contrapresión o más juego de posesión? Seguimos el debate, saludos cordiales. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HanLolo Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 El En 1/7/2022 at 18:25, Sbaraglia dijo: Hola HanLolo, siempre es apasionante debatir por aquí. Con respecto a lo que comentas, tengo las siguientes dudas: 1- Cuando juegas 4-2-3-1, ¿La línea de 2 la pones delante de la defensa o en la línea del centro del campo? 2- ¿No se solapan en el terreno de juego tantos roles de organizadores juntos? 3- Tanto el 4-2-3-1 y el 4-4-2 que comentas en este caso con estos roles, ¿Están preparados para jugar al ataque o más para defender? 4- En el caso de jugar al ataque, ¿Utilizas contrapresión o más juego de posesión? Seguimos el debate, saludos cordiales. Buenas! 1. La pongo en el centro del campo 2. En mi caso no se me solapan. De hecho el MPC si lo pongo en otro rol como mediapunta no me funciona. Digamos que forman una posición escalonada en el campo, ya que el itinerante es el más llegador de los tres, el pivote organizador en defensa suele quedarse más atrás y el organizador adelantado aguanta sin entrar en el área (lo que sí hace el itinerante). 3. En el 4-4-2 están más preparados para defender. El 4-2-3-1 es muy ofensiva, aunque he logrado rachas o temporadas donde el portero bate el récord de partidos con la portería a cero. 4. Contrapresión en el 4-2-3-1, mantener posición en el 4-4-2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbaraglia Posted July 4, 2022 Author Share Posted July 4, 2022 El hace 12 horas, HanLolo dijo: Buenas! 1. La pongo en el centro del campo 2. En mi caso no se me solapan. De hecho el MPC si lo pongo en otro rol como mediapunta no me funciona. Digamos que forman una posición escalonada en el campo, ya que el itinerante es el más llegador de los tres, el pivote organizador en defensa suele quedarse más atrás y el organizador adelantado aguanta sin entrar en el área (lo que sí hace el itinerante). 3. En el 4-4-2 están más preparados para defender. El 4-2-3-1 es muy ofensiva, aunque he logrado rachas o temporadas donde el portero bate el récord de partidos con la portería a cero. 4. Contrapresión en el 4-2-3-1, mantener posición en el 4-4-2 Muchas gracias! Podrías poner el resto de roles de ambas formaciones? Quiero probar estas nuevas tácticas en la temporada que recién empieza. Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turki Posted July 5, 2022 Share Posted July 5, 2022 Me resulta apasionante este hilo para adictos al FM, así que si no os molesta, entro al debate tambien. Yo uso tambien la 4-2-3-1 desde el inicio de mi partida con el Almería. Estoy entrando en 2028 y soy un equipo dominador en España, ya que he ganado ya 2 ligas y voy camino de la tercera y en Champions suelo llegar mínimo a cuartos. Con esto quiero decir que con mi táctica me está yendo genial en FM 22. Suelo jugar en mentalidad equilibrada o positiva, según si veo a mi equipo superior al rival o si lo veo con mi nivel (de los mejores de España), ya me pongo en equilibrada. Juego con táctica de tiquitaca vertical, tener posesión y buscar a la gente de arriba con pases rápidos en profundidad. Juego al ataque y llevando la iniciativa casi siempre. Es como a mí me gusta el fútbol en la vida real y lo he intentado plasmar en mi equipo en el FM, y hasta ahora con bastante éxito en mi partida, todo sea dicho. Juego con 2 defensas centrales con toque, para sacar el balón jugado y los laterales están con rol de carrileros en apoyo, porque me gusta que suban al ataque tambien, aunque necesito que tengan mucha resistencia. En el medio campo, sitúo a mis 2 jugadores en la línea del medio campo. Uno es un centrocampista recuperador con rol de defensa, a barrer y recuperar balones. Y el otro es un mezzala (en mi equipo actual uso a Luka Sucic) con rol de apoyo. Es fundamental en mi juego, por él pasan casi todas las jugadas y es el que filtra los pases a los delanteros para marcar goles. Aunque sube y baja, no mete más de 6-7 goles por temporada, pero sí da unas 10-15 asistencias por año en liga. En bandas juego por la izquierda, con un extremo inverso con rol de ataque que recorta hacia dentro con buen disparo y por la derecha suelo jugar con un extremo puro centrador o un delantero interior, ambos tambien con rol de ataque para que pisen área o linea de fondo para meter centros a mi delantero centro avanzado. Con esta táctica suelo jugar siempre, después según los partidos como van voy retocando cosas específicamente para remontar partidos o aguantar resultados, pero siempre con esta táctica de base. Y repito, me está yendo de lujo, estoy ganando títulos con el Almería y compitiendo lejos en Europa, y sobretodo divirtiéndome muchísimo. Aparte de la táctica tambien me acompaña el equipo, lo tengo lleno de gente joven, de los mejores jugadores del mundo a su edad. De hecho tengo en mi equipo titular a los 2 últimos golden boy de mi partida, 2 regens fichados de Turquía y de México... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turki Posted July 5, 2022 Share Posted July 5, 2022 Se me olvidaba hablar del mediapunta. Depende de la alineación que haga y qué jugador use en esa posición, juego con un organizador adelantado en apoyo, o un enganche en apoyo o al ataque, según el partido y el jugador que ponga. Los roles los pongo muchas veces según el jugador y lo que mejor le venga para su juego. Lo que es inamovible es la táctica y los roles de mediocampo y defensa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HanLolo Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 El En 4/7/2022 at 23:27, Sbaraglia dijo: Muchas gracias! Podrías poner el resto de roles de ambas formaciones? Quiero probar estas nuevas tácticas en la temporada que recién empieza. Saludos El 4-2-3-1 Portero cierre apoyo Carrileros en ataque en ambas bandas Defensas centrales o con toque (en función de sus características) Centro del campo: pivote organizador en defensa y organizador itinerante MPC: organizador adelantado en apoyo MPD y MPI: delanteros interiores Arriba delantero avanzado o segundo delantero en ataque, mejor la primera que la segunda El 4-4-2 Laterales en apoyo Defensas centrales o con toque (en función de sus características) Centro del campo: centrocampista recuperador (o PVO en defensa) y organizador itinerante Bandas: extremos defensivos o extremos en apoyo (los primeros me encantan para tratar de no recibir goles) Delantera: Delantero Objetivo en ataque y Delantero Completo en ataque o Delantero Avanzado. Las instrucciones de equipo en ambos casos son muy diferentes, la primera es muy ofensiva mientras que la segunda está más destinada a aguantar embestidas/posesión sin riesgos, pero son dos sistemas en los que el organizador itinerante me funciona Link to comment Share on other sites More sharing options...
jfdeza Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 El hace 31 minutos, HanLolo dijo: El 4-2-3-1 Portero cierre apoyo Carrileros en ataque en ambas bandas Defensas centrales o con toque (en función de sus características) Centro del campo: pivote organizador en defensa y organizador itinerante MPC: organizador adelantado en apoyo MPD y MPI: delanteros interiores Arriba delantero avanzado o segundo delantero en ataque, mejor la primera que la segunda Sobre todo esta que el 442 no lo utilizo. No se te atascan en 3/4? si además dices que el doble pivote lo metes en línea de medio campo, entiendo que los carrileros en ataque te dan la anchura pero yo alguna vez que he probado con los dos extremos tirando hacia adentro, en extremo inverso o delantero interior = mal, las veces que he probado más de un organizador en la misma línea= mal, las veces que meto al mpc cómo OA en apoyo y el delantero en avanzado no hay soluciones entre líneas = mal y tú que lo haces todo junto te funciona, hay que joderse jajaja. El resto de instrucciones qué pones? doblar? salir jugando y llegar jugando? jugar por banda? lineas adelantadas o atrasadas? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbaraglia Posted July 7, 2022 Author Share Posted July 7, 2022 El En 5/7/2022 at 13:26, Turki dijo: Me resulta apasionante este hilo para adictos al FM, así que si no os molesta, entro al debate tambien. Yo uso tambien la 4-2-3-1 desde el inicio de mi partida con el Almería. Estoy entrando en 2028 y soy un equipo dominador en España, ya que he ganado ya 2 ligas y voy camino de la tercera y en Champions suelo llegar mínimo a cuartos. Con esto quiero decir que con mi táctica me está yendo genial en FM 22. Suelo jugar en mentalidad equilibrada o positiva, según si veo a mi equipo superior al rival o si lo veo con mi nivel (de los mejores de España), ya me pongo en equilibrada. Juego con táctica de tiquitaca vertical, tener posesión y buscar a la gente de arriba con pases rápidos en profundidad. Juego al ataque y llevando la iniciativa casi siempre. Es como a mí me gusta el fútbol en la vida real y lo he intentado plasmar en mi equipo en el FM, y hasta ahora con bastante éxito en mi partida, todo sea dicho. Juego con 2 defensas centrales con toque, para sacar el balón jugado y los laterales están con rol de carrileros en apoyo, porque me gusta que suban al ataque tambien, aunque necesito que tengan mucha resistencia. En el medio campo, sitúo a mis 2 jugadores en la línea del medio campo. Uno es un centrocampista recuperador con rol de defensa, a barrer y recuperar balones. Y el otro es un mezzala (en mi equipo actual uso a Luka Sucic) con rol de apoyo. Es fundamental en mi juego, por él pasan casi todas las jugadas y es el que filtra los pases a los delanteros para marcar goles. Aunque sube y baja, no mete más de 6-7 goles por temporada, pero sí da unas 10-15 asistencias por año en liga. En bandas juego por la izquierda, con un extremo inverso con rol de ataque que recorta hacia dentro con buen disparo y por la derecha suelo jugar con un extremo puro centrador o un delantero interior, ambos tambien con rol de ataque para que pisen área o linea de fondo para meter centros a mi delantero centro avanzado. Con esta táctica suelo jugar siempre, después según los partidos como van voy retocando cosas específicamente para remontar partidos o aguantar resultados, pero siempre con esta táctica de base. Y repito, me está yendo de lujo, estoy ganando títulos con el Almería y compitiendo lejos en Europa, y sobretodo divirtiéndome muchísimo. Aparte de la táctica tambien me acompaña el equipo, lo tengo lleno de gente joven, de los mejores jugadores del mundo a su edad. De hecho tengo en mi equipo titular a los 2 últimos golden boy de mi partida, 2 regens fichados de Turquía y de México... Muchas Turki, probaremos también tus variantes. Veo que tiráis muchos hacia el 4-2-3-1, cuando hace unos años la táctica más utilizada para el juego ofensivo era el 4-3-3. Quizás habla un poco esto de la evolución del fútbol y con ello, del propio FM. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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