bigmen Posted October 13, 2022 Author Posted October 13, 2022 El hace 13 minutos, Sosainas dijo: Dime un equipo al que le falten tres de sus cuatro defensas titulares ahora mismo. ¿Pero tu te das cuenta que el Madrid ganó un partido en SEMIFINALES de Champions con L. Vazquez Nacho Vallejo y Mendy? Que llorar es muy fácil pero hay 6 partidos en fase de grupos y, por ahora, habéis ganado 1. Quote
dankerlot Posted October 13, 2022 Posted October 13, 2022 Considero que es una excusa justificar el resultado con las lesiones que han podido haber en defensa. De los que jugaron como titulares ayer, Piqué y Sergi Roberto conocen de sobra el funcionamiento táctico del equipo. Eric estuvo el año pasado, así que no le viene de nuevas. Marcos Alonso es el único nuevo, pero digo yo que malo no será si lo han fichado este año como recambio de Alba (aunque este jugando más Baldé). En definitiva, si damos por buena la justificación de las lesiones es que el Barça no está preparado para competir en Champions. Quote
Sosainas Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 12 horas, dankerlot dijo: Considero que es una excusa justificar el resultado con las lesiones que han podido haber en defensa. De los que jugaron como titulares ayer, Piqué y Sergi Roberto conocen de sobra el funcionamiento táctico del equipo. Eric estuvo el año pasado, así que no le viene de nuevas. Marcos Alonso es el único nuevo, pero digo yo que malo no será si lo han fichado este año como recambio de Alba (aunque este jugando más Baldé). En definitiva, si damos por buena la justificación de las lesiones es que el Barça no está preparado para competir en Champions. O sea, que siguiendo tu razonamiento es lo mismo salir a jugar con Mariano, Asensio y Hazard que Vinicius, Rodrigo y Benzema porque conocen de sobra el funcionamiento del equipo. Quote
ansodi Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 32 minutos, Sosainas dijo: O sea, que siguiendo tu razonamiento es lo mismo salir a jugar con Mariano, Asensio y Hazard que Vinicius, Rodrigo y Benzema porque conocen de sobra el funcionamiento del equipo. Pique y Sergi Roberto llevan como titulares bastantes años, Eric es titular habitual desde que llego... Compararlos con jugadores con roles residuales es la mas pura demagogia... Después de gastar 160 millones en verano, y hacer una plantilla "para ganar todos los títulos" (Laporta dixit), la realidad es que a 14 de Octubre dependes de un milagro para seguir en Champions después de merecer perder los dos partidos con el 7º de la liga italiana, y de solo ganar a la cuadrilla de amigos del Viktoria Plzen... Quote
Sosainas Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 18 minutos, ansodi dijo: Pique y Sergi Roberto llevan como titulares bastantes años, Eric es titular habitual desde que llego... Compararlos con jugadores con roles residuales es la mas pura demagogia... Después de gastar 160 millones en verano, y hacer una plantilla "para ganar todos los títulos" (Laporta dixit), la realidad es que a 14 de Octubre dependes de un milagro para seguir en Champions después de merecer perder los dos partidos con el 7º de la liga italiana, y de solo ganar a la cuadrilla de amigos del Viktoria Plzen... Es que a día de hoy Piqué y Sergi Roberto son jugadores residuales que el club no quería y que siguen en plantilla por lo que cobran. Hazard era titularisimo cuando se le fichó y a día de hoy es lo que es. Es el mismo caso que Piqué, que juega porque hay tres en su posición fuera, ¿es demagogia comparar dos jugadores con roles residuales? Y lo primero que he dicho es que no es excusa las lesiones, pero ostias, fichas a Kounde y está fuera, fichas a Christensen y está fuera, fichas a Bellerin y está fuera, tu mejor central está fuera. Si toda la línea defensiva que has fichado se lesiona al mismo tiempo y tienes que jugar con los defensas que no quieres porque ya daban pena el año pasado a lo mejor tiene algo que ver. Repito que no es excusa, que tenían que haber ganado al Inter si o si, pero si acabas jugando con los que no quieres, y que encima uno de ellos queda retratado en dos de los tres goles, pues quizá si que tiene algo de importancia. 1 Quote
HanLolo Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 15 horas, bigmen dijo: ¿Pero tu te das cuenta que el Madrid ganó un partido en SEMIFINALES de Champions con L. Vazquez Nacho Vallejo y Mendy? Que llorar es muy fácil pero hay 6 partidos en fase de grupos y, por ahora, habéis ganado 1. No hace falta faltar a la verdad para llevar razón. El Madrid en Champions es Dios, pero la semifinal que le gana al City lo hace saliendo de inicio con Carvajal, Militao, Nacho y Mendy (tres titulares) Quote
HanLolo Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 La Champions League del Barcelona es desastrosa, pero eso es un resumen que no señala los verdaderos problemas vistos en el campo. En la derrota en Munich vimos el peor partido de Lewandoski hasta la fecha, el Barcelona falló dos ocasiones clarísimas de gol con 0-0, una de Pedri y otras dos de Lewandoski rarísima que fallara, pero el fútbol es así y donde tú fallas tu rival te castiga, son leyes no escritas. De poder ir 0-3 te plantas en un 2-0 en contra. Incluso el propio club alemán tildó de "eficaz" la victoria frente a los azulgrana El partido con el Inter es un escándalo arbitral con decisiones contrarias en momentos importantes que no se entienden o justifican. No hablaré de robo porque nunca se sabe que puede pasar en un partido cuando hay un gol concedido a una de las partes, pero sí que podemos hablar de errores arbitrales que impidieron que el Barcelona optase a sacar algo positivo de una visita que marcará la vuelta. Este partido era una eliminatoria a ida y vuelta, y más allá de que el Inter planteara bien los dos partidos y fuera por momentos muy superior al conjunto azulgrana, el árbitro fue protagonista con sus decisiones en el partido de ida. Este miércoles se culminó la debacle con el que (para mi) es el peor partido de los 4 que han jugado los azulgrana (a pesar de lograr un punto). Podríamos decir que si nos por Ter Stegen el partido termina 3-5, pero también podríamos decir entonces que si no fuera por Piqué termina 3-1. La realidad es que terminó 3-3 y que me cago en Dembelé por no pasarle el balón a Fati para que tratara de hacer el 4-3 en una contra clarísima para matar el partido. Los errores de Busquets (os invito a revisar su participación en los goles rivales) y Piqué son más graves que los arbitrales de la "ida". No puedes anotar tres goles en tu estadio y no lograr salir adelante. La defensa (incluyendo el nivel del portero) es fundamental en Champions, tal y como han demostrado clubes en el pasado como Chelsea, Real Madrid, Oporto, Liverpool,... Este miércoles jugaron 3 jugadores en el once titular que disputan su última campaña como azulgranas. Se trajeron a 5 jugadores nuevos para la defensa (incluyo la irrupción de Balde) y sólo uno pudo salir de inicio. Balde no podía salir de titular por el miedo que tuvo Xavi a Dumfries por el carril derecho interista, era lógico meter a alguien más defensivo. Ahí no se equivocó el entrenador. Donde sí se equivoco Xavi es en el empeño de que los dos acompañantes de Lewandoski en las grandes noches deben ser Raphinha y Dembelé. Estos dos jugadores explotan en la banda derecha y meter a uno de los dos en la banda izquierda es perder efectividad. Para la banda izquierda deben jugar Ferrán o Fati, por muy fallón que esté Ferrán sus movimientos ayudan mucho al equipo y lee mejor las jugadas de ataque desde esa posición que Raphinha o Dembelé. Espero que tarde o temprano Fati sea el titular. En el centro del campo de nuevo se cumple la máxima azulgrana de las últimas 5 temporadas: Si Busquets tiene una mala noche el Barcelona hace el ridículo. Hay que confiar en otros jugadores, no nos queda otra. Puede salir mal? Sí, puede, es una moneda al aire. Pero lo que sí es seguro es que si Busquets no tiene su noche no vas a lograr el éxito, por lo que si se tiene que quedar en el vestuario al descanso se debe quedar. Perdón por la extensión. Estoy muy indignado con la actuación de ciertos jugadores que se ofrecieron a marcharse cuando no dieran la talla e incumplen su palabra y aún me mosquea más el tema arbitral de la noche del Inter-Barça que nos toca pagar ahora (con otro resultado esa noche ahora no estaríamos hablando de todo esto). Xavi ha cometido errores en Europa que debe evitar cometer más y de los que espero haya aprendido. Aún se pueden conseguir cosas importantes esta temporada, pero el ridículo en Champions lo marca esta imagen y eso no se puede evitar ya. Quote
Sosainas Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 1 hora, HanLolo dijo: La Champions League del Barcelona es desastrosa, pero eso es un resumen que no señala los verdaderos problemas vistos en el campo. En la derrota en Munich vimos el peor partido de Lewandoski hasta la fecha, el Barcelona falló dos ocasiones clarísimas de gol con 0-0, una de Pedri y otras dos de Lewandoski rarísima que fallara, pero el fútbol es así y donde tú fallas tu rival te castiga, son leyes no escritas. De poder ir 0-3 te plantas en un 2-0 en contra. Incluso el propio club alemán tildó de "eficaz" la victoria frente a los azulgrana El partido con el Inter es un escándalo arbitral con decisiones contrarias en momentos importantes que no se entienden o justifican. No hablaré de robo porque nunca se sabe que puede pasar en un partido cuando hay un gol concedido a una de las partes, pero sí que podemos hablar de errores arbitrales que impidieron que el Barcelona optase a sacar algo positivo de una visita que marcará la vuelta. Este partido era una eliminatoria a ida y vuelta, y más allá de que el Inter planteara bien los dos partidos y fuera por momentos muy superior al conjunto azulgrana, el árbitro fue protagonista con sus decisiones en el partido de ida. Este miércoles se culminó la debacle con el que (para mi) es el peor partido de los 4 que han jugado los azulgrana (a pesar de lograr un punto). Podríamos decir que si nos por Ter Stegen el partido termina 3-5, pero también podríamos decir entonces que si no fuera por Piqué termina 3-1. La realidad es que terminó 3-3 y que me cago en Dembelé por no pasarle el balón a Fati para que tratara de hacer el 4-3 en una contra clarísima para matar el partido. Los errores de Busquets (os invito a revisar su participación en los goles rivales) y Piqué son más graves que los arbitrales de la "ida". No puedes anotar tres goles en tu estadio y no lograr salir adelante. La defensa (incluyendo el nivel del portero) es fundamental en Champions, tal y como han demostrado clubes en el pasado como Chelsea, Real Madrid, Oporto, Liverpool,... Este miércoles jugaron 3 jugadores en el once titular que disputan su última campaña como azulgranas. Se trajeron a 5 jugadores nuevos para la defensa (incluyo la irrupción de Balde) y sólo uno pudo salir de inicio. Balde no podía salir de titular por el miedo que tuvo Xavi a Dumfries por el carril derecho interista, era lógico meter a alguien más defensivo. Ahí no se equivocó el entrenador. Donde sí se equivoco Xavi es en el empeño de que los dos acompañantes de Lewandoski en las grandes noches deben ser Raphinha y Dembelé. Estos dos jugadores explotan en la banda derecha y meter a uno de los dos en la banda izquierda es perder efectividad. Para la banda izquierda deben jugar Ferrán o Fati, por muy fallón que esté Ferrán sus movimientos ayudan mucho al equipo y lee mejor las jugadas de ataque desde esa posición que Raphinha o Dembelé. Espero que tarde o temprano Fati sea el titular. En el centro del campo de nuevo se cumple la máxima azulgrana de las últimas 5 temporadas: Si Busquets tiene una mala noche el Barcelona hace el ridículo. Hay que confiar en otros jugadores, no nos queda otra. Puede salir mal? Sí, puede, es una moneda al aire. Pero lo que sí es seguro es que si Busquets no tiene su noche no vas a lograr el éxito, por lo que si se tiene que quedar en el vestuario al descanso se debe quedar. Perdón por la extensión. Estoy muy indignado con la actuación de ciertos jugadores que se ofrecieron a marcharse cuando no dieran la talla e incumplen su palabra y aún me mosquea más el tema arbitral de la noche del Inter-Barça que nos toca pagar ahora (con otro resultado esa noche ahora no estaríamos hablando de todo esto). Xavi ha cometido errores en Europa que debe evitar cometer más y de los que espero haya aprendido. Aún se pueden conseguir cosas importantes esta temporada, pero el ridículo en Champions lo marca esta imagen y eso no se puede evitar ya. Estoy muy de acuerdo contigo. Hay mucha gente culpando a Eric por el segundo gol pero para mí el fallo grosero es de Busquets. Arriba también coincido que Rapinha y Dembélé se pisan mucho. Creo que la mejor versión de Ousmane es mejor que Rapinha pero también es mucho peor cuando está mal y lleva partidos a un nivel muy flojo. En Italia fue el mejor del Inter la primera parte. Y lo del centro del campo hay cosas muy raras. Cedes a Nico porque quieres quedarte con Pjanic pero este no juega y al final se acaba yendo. Y lo de Pablo Torre... joder, ese chaval en el B lo vas a quemar. Dale partidos en primera coño. Quote
dankerlot Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 3 horas, Sosainas dijo: O sea, que siguiendo tu razonamiento es lo mismo salir a jugar con Mariano, Asensio y Hazard que Vinicius, Rodrigo y Benzema porque conocen de sobra el funcionamiento del equipo. Yo no he nombrado al Real Madrid, esa analogía la haces tú. De todos modos, considero que no es lo mismo jugar con el supuesta defensa titular que con suplentes, pero si un equipo quiere ser campeón o llegar lejos en Champions, debe amoldarse a lo que le venga y jugar con los que jugaron el miércoles debería, a priori, ser suficiente para superar el partido y luchar la clasificación. Igual que lo lleva haciendo en liga y si le está resultando. Que no ha sido posible? Pues a apechugar y luchar para hacerlo lo mejor posible en lo que venga después. Pero ni mucho menos hay que escudarse en las lesiones que ha habido en dos partidos de los cuatro jugados, porque entonces entraríamos en no aceptar que las cosas no se están haciendo todo lo bien que se debería en el terreno de juego. Saludos. Quote
dankerlot Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 1 hora, HanLolo dijo: La Champions League del Barcelona es desastrosa, pero eso es un resumen que no señala los verdaderos problemas vistos en el campo. En la derrota en Munich vimos el peor partido de Lewandoski hasta la fecha, el Barcelona falló dos ocasiones clarísimas de gol con 0-0, una de Pedri y otras dos de Lewandoski rarísima que fallara, pero el fútbol es así y donde tú fallas tu rival te castiga, son leyes no escritas. De poder ir 0-3 te plantas en un 2-0 en contra. Incluso el propio club alemán tildó de "eficaz" la victoria frente a los azulgrana El partido con el Inter es un escándalo arbitral con decisiones contrarias en momentos importantes que no se entienden o justifican. No hablaré de robo porque nunca se sabe que puede pasar en un partido cuando hay un gol concedido a una de las partes, pero sí que podemos hablar de errores arbitrales que impidieron que el Barcelona optase a sacar algo positivo de una visita que marcará la vuelta. Este partido era una eliminatoria a ida y vuelta, y más allá de que el Inter planteara bien los dos partidos y fuera por momentos muy superior al conjunto azulgrana, el árbitro fue protagonista con sus decisiones en el partido de ida. Este miércoles se culminó la debacle con el que (para mi) es el peor partido de los 4 que han jugado los azulgrana (a pesar de lograr un punto). Podríamos decir que si nos por Ter Stegen el partido termina 3-5, pero también podríamos decir entonces que si no fuera por Piqué termina 3-1. La realidad es que terminó 3-3 y que me cago en Dembelé por no pasarle el balón a Fati para que tratara de hacer el 4-3 en una contra clarísima para matar el partido. Los errores de Busquets (os invito a revisar su participación en los goles rivales) y Piqué son más graves que los arbitrales de la "ida". No puedes anotar tres goles en tu estadio y no lograr salir adelante. La defensa (incluyendo el nivel del portero) es fundamental en Champions, tal y como han demostrado clubes en el pasado como Chelsea, Real Madrid, Oporto, Liverpool,... Este miércoles jugaron 3 jugadores en el once titular que disputan su última campaña como azulgranas. Se trajeron a 5 jugadores nuevos para la defensa (incluyo la irrupción de Balde) y sólo uno pudo salir de inicio. Balde no podía salir de titular por el miedo que tuvo Xavi a Dumfries por el carril derecho interista, era lógico meter a alguien más defensivo. Ahí no se equivocó el entrenador. Donde sí se equivoco Xavi es en el empeño de que los dos acompañantes de Lewandoski en las grandes noches deben ser Raphinha y Dembelé. Estos dos jugadores explotan en la banda derecha y meter a uno de los dos en la banda izquierda es perder efectividad. Para la banda izquierda deben jugar Ferrán o Fati, por muy fallón que esté Ferrán sus movimientos ayudan mucho al equipo y lee mejor las jugadas de ataque desde esa posición que Raphinha o Dembelé. Espero que tarde o temprano Fati sea el titular. En el centro del campo de nuevo se cumple la máxima azulgrana de las últimas 5 temporadas: Si Busquets tiene una mala noche el Barcelona hace el ridículo. Hay que confiar en otros jugadores, no nos queda otra. Puede salir mal? Sí, puede, es una moneda al aire. Pero lo que sí es seguro es que si Busquets no tiene su noche no vas a lograr el éxito, por lo que si se tiene que quedar en el vestuario al descanso se debe quedar. Perdón por la extensión. Estoy muy indignado con la actuación de ciertos jugadores que se ofrecieron a marcharse cuando no dieran la talla e incumplen su palabra y aún me mosquea más el tema arbitral de la noche del Inter-Barça que nos toca pagar ahora (con otro resultado esa noche ahora no estaríamos hablando de todo esto). Xavi ha cometido errores en Europa que debe evitar cometer más y de los que espero haya aprendido. Aún se pueden conseguir cosas importantes esta temporada, pero el ridículo en Champions lo marca esta imagen y eso no se puede evitar ya. Buen análisis compañero. A ver si en Europa League (si es que al final cae ahí el Barça) puede solucionar errores y aprender de los que ya ha tenido y poder ser competitivo en esa competición. 1 Quote
Sosainas Posted October 14, 2022 Posted October 14, 2022 El hace 21 minutos, dankerlot dijo: Yo no he nombrado al Real Madrid, esa analogía la haces tú. De todos modos, considero que no es lo mismo jugar con el supuesta defensa titular que con suplentes, pero si un equipo quiere ser campeón o llegar lejos en Champions, debe amoldarse a lo que le venga y jugar con los que jugaron el miércoles debería, a priori, ser suficiente para superar el partido y luchar la clasificación. Igual que lo lleva haciendo en liga y si le está resultando. Que no ha sido posible? Pues a apechugar y luchar para hacerlo lo mejor posible en lo que venga después. Pero ni mucho menos hay que escudarse en las lesiones que ha habido en dos partidos de los cuatro jugados, porque entonces entraríamos en no aceptar que las cosas no se están haciendo todo lo bien que se debería en el terreno de juego. Saludos. Es un ejemplo nada más, te puede valer igual con Mbappe, Messi y Neymar o Icardi, Sarabia y un random del PSG. El Barça sale a jugar con su quinto central por lesiones y este falla en dos de los tres goles. Eso es así. Si el domingo Lunin hace una cagada enorme y el Madrid pierde 0-1 se puede decir que la baja de Courtuois es importante, o si Aspas se lesiona medio año y baja al Celta podrán decir que han dejado de tener a su mejor jugador en el campo. ¿El Barça hizo cosas mal en el campo? Sin duda. ¿Es una putada que te falte el 75% de tu defensa titular? También. Quote
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