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Zona de Historia

Respuestas destacadas

  • Autor
Bueno, veo que esta zona y la de Política empiezan a entrelazarse de manera sospechosa  ;)  xD  :banani 

Y Juayer... lo tuyo empieza a alcanzar unos niveles de caradura sin parangón en la Historia. Empiezas a ganarte tu propio sitio, eh?

Ahora en serio, la Guerra Civil es un tema muy interesante, y, aunque se tiende a ver de manera muy general, tuvo una evolución muy peculiar en Cataluña. Me comprometo a postear algo sobre el tema, aunque huelga decir que todo aquél que quiera aportar lo que crea conveniente será bien recibido.

Eso sí, por favor... no convirtamos la zona en un campo de batalla político...  :banani

Yo no propuse el tema ni mucho menos, solo he comentado que el trabajo de investigación lo haré sobre ese tema. Si tengo algo que preguntar no dudaré en hacerlo, que seguro que alguien responde.

El caso es que iba a hacer una entrevista a una mujer de 91 años que vivió en la época y que estuvo 1 año ingresada en el Clínico de Barcelona por culpa del estallido de una bomba que le dejó un brazo colgando pendiente de un trozo de carne. Ella en aquel entonces debía tener unos 20 años, y afortunadamente tiene el brazo bien. La ví hace un par de semanas, pero ahora la han operado de tres partes distintas del cuerpo y no sé si saldrá de ésta :banani

Si te molesta Oleg que pregunte cosas por aquí lo siento, pero creo que es una zona para ayudarnos entre todos :banani

Veo que no pillaste la broma...

Joder! Claro que no importa que preguntes... ¡Es lo ideal!

Espero que no te hayas molestado tú tampoco.

  • Autor
Oleg, te dejo un tema. Guerra del chaco o la orden teutonica en la "cristianizacion" de polonia

Temas que pueden ser muy interesantes si se les enfoca bien.

La Guerra del Chaco me interesó bastante durante un tiempo. Es uno de los conflictos más olvidados de todos los tiempos por parte de la Historiografía, que suele tener unos planteamiento totalmente eurocentristas.

De la Orden Teutónica no tengo mucha idea, aunque algo sí que he leído. Es un tema que tiene miga porque es una de las fuentes históricas del nazismo.

  • Autor
Eso sí, por favor... no convirtamos la zona en un campo de batalla político... mrgreen.gif

No era mi intención, por eso te he puesto lo de buenos y malos. Te aseguro que la historia siempre me ha interesado muchisimo, y no quiero ser tan torpe como para utilizarla a mi libre albedrio. Pero realmente disfruto con ella, y con tu forma de explicarla (suena a peloteo, pero es cierto).

PD. Evidentemente, me he traido el tema aquí desde la zona política ("pa' que nos vamos a engañar) ;)

Joder, que no iba por tu comentario...

Me refería a que la Zona se puede prestar a discusiones causadas por manipulaciones derivadas de planteamientos ideológicos, y que para eso está la Zona de Política. No lo dije porque plantearas un tema... eso está genial

Hoy ha muerto la señora que os comenté antes xD Esta noche falleció y mañana será enterrada...

A su hermano lo conocí también, muerto ya hace unos años, que estuvo alistado en el bando republicano y fue hecho prisionero y estuvo construyendo el Valle de los Caidos, y extrañamente no fue fusilado...

DEP Estefania.

  • Autor
Hoy ha muerto la señora que os comenté antes xD Esta noche falleció y mañana será enterrada...

A su hermano lo conocí también, muerto ya hace unos años, que estuvo alistado en el bando republicano y fue hecho prisionero y estuvo construyendo el Valle de los Caidos, y extrañamente no fue fusilado...

DEP Estefania.

Lo siento, Juayer. Supongo que habrá sido un palo para tí.

Saludos xD

  • Autor

Bueno... a petición de Wichy y Juayer aquí va algo que he preparado sobre la Guerra Civil y los follones de Mayo de 1937 en Barcelona. Espero que guste...

En Mayo de 1937, la Guerra Civil era una realidad incuestionable desde hacía ya bastantes meses. Desde el golpe de estado de Julio de 1936 muchas cosas habían cambiado en el plano militar. La República empezaba a perder la guerra, pero confiaba en invertir la situación con la constitución del Ejército Popular y la ayuda material soviética.

En el plano político, la República mantenía una situación muy inestable. Largo Caballero es el Presidente del Gobierno, y mantiene un precario equilibrio entre las distintas fuerzas políticas. Por un lado, los socialistas y los comunistas son las grandes fuerzas políticas centralistas que desean un gobierno republicando centralizado y fuerte, pero, al mismo tiempo, se enfrentan por el poder (los socialistas ven con muy malos ojos el creciente protagonismo de los comunistas, una fuerza secundaria que se ha visto favorecida por la influencia soviética). Por otro, los anarquistas de la CNT-FAI y el POUM se muestran contrarios a acatar la autoridad del gobierno y propugnan un avance de la Revolución (existen diferencias internas, puesto que hay anarquistas que priorizan la victoria en la guerra a pesar de que ello signifique aceptar la imposición temporal de la autoridad estatal).

En esta situación, en Mayo de 1937 la situación se convirtió en crítica en algunas zonas de Cataluña, donde los anarquistas eran una fuerza muy importante (casi dominante en algunos lugares). A esto hay que unir las reclamaciones autonomistas por parte de muchos sectores políticos catalanes.

Los problemas se inician el 3 de Mayo, cuando la Generalitat decide ocupar los puntos clave de Barcelona y desalojar de los mismos a los milicianos anarquistas. A partir de ese momento, los Guardias de Asalto (controlados por la Genralitat) y las milicias anarquistas (CNT y POUM) se enfrentan a lo largo de la ciudad. La dirección política de la CNT (el POUM apoya la lucha) intenta detener, sin éxito, los combates y la represión por parte de la Guardia de Asalto aumenta con la detención de muchos militantes anarquistas.

Los combates se mantendrán hasta el 5 de Mayo, en el que Lluís Companys logra una tregua entre los combatientes al conseguir la dimisión del gobierno catalán y nombrar un nuevo gabinete. La tregua se rompe rápidamente con el asesinato de uno de los miembros del nuevo gobierno y los combates se reanudan en el mismo día. La represión policial continúa y las ejecuciones aumentan.

La CNT intenta contener la situación, llamando al orden a sus milicianos y enviando a la ministra Federica Montseny, pero el gobierno de Madrid ha decidido solucionar militarmente el problema (parece claro que las presiones de Moscú decidieron esta medida) y se envían tropas y navíos de guerra. El 7 de Mayo se ha controlado la situación por parte del gobierno central y los anarquistas abandonan la lucha tras unos sangrientos combates.

Lo que sucedió en Barcelona fue el resultado de las luchas internas en el seno de la República. Por un lado, marcó el ascenso definitivo de los comunistas al poder, quedando de manifiesto que eran el partido político dominante y que tampoco admitirían disidencias internas (aprovecharon la situación para eliminar a rivales políticos como los anarquistas). Además, supuso un castigo para el partido socialista, porque los socialistas catalanes volvieron a pasar por alto la autoridad de Madrid para generar un conflicto interno muy peligroso. Desde este momento, los comunistas se convirtieron en el centro sobre el que basculaban las decisiones políticas y militares de la República. Por último, marcó un retroceso para los anarquistas, derrotados y criminalizados, acusados además de entorpecer el desarrollo de la guerra.

El próximo día... La Guerra del Chaco

Y se aprovecharon de las divisiones que habian dentro del mismo bando

Aunque sin duda la llegada de la Legion Condor fue determinante para la victoria final de Franco.

Saludos

  • Autor
Y se aprovecharon de las divisiones que habian dentro del mismo bando

Aunque sin duda la llegada de la Legion Condor fue determinante para la victoria final de Franco.

Saludos

Hombre, en Mayo del 37, la situación militar de la República no era desesperada. Estaba claro que la guerra no iba bien, pues los nacionales habían ocupado amplias zonas y ya recibían amplio apoyo material y técnico de italianos y alemanes, pero los republicanos pensaban que la derrota nacional en Madrid demostraba que la guerra podía ganarse con la debida organización y los suministros soviéticos.

Lo cierto es que los suministros soviéticos estaban medidos milimétricamente. En cierta ocasión leí una frase en un estudio sobre la guerra: "Stalin no quería ganar la guerra... sólo pretendía alargarla lo suficiente". Por el contrario, italianos y alemanes no se quedaron cortos, proporcionando material, dinero, técnicos y soldados.

Más que la Legión Cóndor, diría que fue un compendio de cosas... ayudas exteriores de diverso tipo, superioridad militar nacional, elevada moral, superioridad táctica, etc. La Legión Cóndor fue muy importante, pero en la misma medida lo fueron también los aviones italianos, los blindados italianos, los créditos alemanes, etc.

El eterno problema de este pais, las izquierdas haciendo cada uno la guerra por su lado. :vergu:

Hoy ha muerto la señora que os comenté antes :vergu: Esta noche falleció y mañana será enterrada...

A su hermano lo conocí también, muerto ya hace unos años, que estuvo alistado en el bando republicano y fue hecho prisionero y estuvo construyendo el Valle de los Caidos, y extrañamente no fue fusilado...

DEP Estefania.

Si, yo tambien lo lamento. Esta gente tiene recuerdos y experienciass muy importantes para transmitirnos, y que las nuevas generaciones aprendamos de sus posibles errores para no volver a repetirlos.

  • Autor
El eterno problema de este pais, las izquierdas haciendo cada uno la guerra por su lado. :vergu:

Con un matiz, y es que aquí se deja sentir el manifiesto enfrentamiento entre el Comunismo y el Anarquismo-Trotskysmo. Moscú ordenó la neutralización de todas las células anarquistas del mundo... y en esa idea se enmarca las tensiones entre el PCE y la CNT-FAI y el POUM.

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