Pero es que si el árbitro ve el balón y al portero, como es el caso, que ve a Messi y a Aouate, y Alexis no le molesta para verlos, porque está medio metro a la derecha, quiere decir que no es fuera de juego!! Que molestar al portero es estar entre la pelota y él, y no es el caso, está al lado, el portero tiene perfecto campo visual hacia el balón. Ni posicional ni leches.

No vi el gol y no se si es o no fuera de juego, pero vamos, que importa una mierda si Aouate podria parar el tiro o no, la cuestion es si la posicion molesta, punto.

Sí, pero eso es subjetivo. Aqui el amigo SFC dice que le molesta, el otro dice que ni de coña, el de mas allá dirá que sí... a mi es que me parece una gilipollez dedicarse a quejarse por esa jugada. Me parece que está en zona gris, cualquier cosa que pites va a dejar a gente quejándose.

Lo que dices es cierto, si no pita fuera de juego se entiendo porque es difícil saber si influye.

Pero claro, volvemos a lo de siempre. Decisión discutible, la balanza siempre se decanta al mismo lado.

Eso de "siempre" lo pongo en duda. Hace unas semanas, Depor - Barça: falta de Mascherano sobre Riki, muy complicado de ver si es fuera o dentro del área, y la balanza se fue hacia el otro lado.

Nunca negaré que Barça y Madrid salen más beneficiados por parte de los árbitros, pero de ahí a "siempre"...

Por cierto, mucho hablar de esa jugada y poco de lo verdaderamente importante.

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Pero es que si el árbitro ve el balón y al portero, como es el caso, que ve a Messi y a Aouate, y Alexis no le molesta para verlos, porque está medio metro a la derecha, quiere decir que no es fuera de juego!! Que molestar al portero es estar entre la pelota y él, y no es el caso, está al lado, el portero tiene perfecto campo visual hacia el balón. Ni posicional ni leches.

Perdona pero no. Ponte debajo de una porteria, en esa situacion, y mira a ver si te molesta un tio en esa posicion o no.

Tu estas valorando la simple vision directa, que le tape la vision de Messi con el balon controlado. Pero es que el balon sale por la posicion de Alexis, el tiro va ahi, y sea un jugador rival o uno tuyo, que te tape una zona de la porteria hacia la que va el balon molesta. Es que el hecho de que tengas a un tio tapando una parte de porteria te influye a la hora de colocarte, independientemente de a donde vaya el tiro.

Que aunque no hubiese estado Alexis no lo para? sin duda. Pero molesta, eso seguro. Es que la posicion de Alexis es exactamente lo que hace que se pongan tios de tu propio equipo en la barrera, ocupar un espacio y quitarse para que pase el balon por ahi. Que si se hace sera por algo no? coño, que Alexis hasta quita el culo pensando que le da el balon.

Buenas!

Esta es una de las jugadas que hace muy complicada la implementacion de la tecnología en las jugadas de offside como piden algunos.

Ya que es de pura interpretación.

Esta jugada en particular yo veo offside, en la foto de atrás se ve claramente como el delantero esta en una posición en donde obstaculiza el campo visual del arquero (no es necesario que este exactamente en la linea de los ojos del arquero), y también está a una distancia bastante cercana al arquero, lo que la hace una jugada "de libro" digamos.

Hay que tener cuidado como se interpretan estas situaciones, ya que no hay jugadas iguales, y a veces se puede dar jugadas en que jugadores en posiciones similares no deberían ser sancionados;

x ej en esta misma jugada si corremos a Aouate y a Alexis hacia el palo izquierdo y los ponemos mirando en diagonal a Messi, el delantero seguiría obstaculizando la visión del arquero, sin embargo en ese caso no habría que cobrar nada, ya que lo que se debe interpretar es que, si Alexis no estuviese en ese lugar, el arquero hubiese podido hacer algo mas.

En el caso del ejemplo de correrlos hacia el palo, nada hubiese cambiado si estaba o no obstaculizando la vista, ya que físicamente desde ese lugar las posibilidades de hacer algo para atajarla no dependen de si la ve o no.

Se entiende o la complique mucho?

Pero es que si el árbitro ve el balón y al portero, como es el caso, que ve a Messi y a Aouate, y Alexis no le molesta para verlos, porque está medio metro a la derecha, quiere decir que no es fuera de juego!! Que molestar al portero es estar entre la pelota y él, y no es el caso, está al lado, el portero tiene perfecto campo visual hacia el balón. Ni posicional ni leches.

Perdona pero no. Ponte debajo de una porteria, en esa situacion, y mira a ver si te molesta un tio en esa posicion o no.

Tu estas valorando la simple vision directa, que le tape la vision de Messi con el balon controlado. Pero es que el balon sale por la posicion de Alexis, el tiro va ahi, y sea un jugador rival o uno tuyo, que te tape una zona de la porteria hacia la que va el balon molesta. Es que el hecho de que tengas a un tio tapando una parte de porteria te influye a la hora de colocarte, independientemente de a donde vaya el tiro.

Que aunque no hubiese estado Alexis no lo para? sin duda. Pero molesta, eso seguro. Es que la posicion de Alexis es exactamente lo que hace que se pongan tios de tu propio equipo en la barrera, ocupar un espacio y quitarse para que pase el balon por ahi. Que si se hace sera por algo no? coño, que Alexis hasta quita el culo pensando que le da el balon.

Me pongo debajo de una portería y sigo diciendo lo mismo, no molesta. Las faltas no tienen nada que ver con este caso, ya que el colocar alguien en la barrera es para que el portero tarde más en ver la bola, no para que el portero se coloque en un sitio u otro.... No siempre es para que el chute vaya por ahí, muchas veces la falta se tira igualmente por encima e la barrera, pero el portero no ve la pelota hasta que esta pasa la barrera. En este caso particular, Aouate pierde de vista la pelota, cuanto? 2 milisegundos? Es decir, que durante 2 milisegundos deja de verla?

P.D.: Ni idea si son 2 milisegundo o cuanto, pero realmente es MUY poco tiempo, vamos, que no influye.

Pero es que si el árbitro ve el balón y al portero, como es el caso, que ve a Messi y a Aouate, y Alexis no le molesta para verlos, porque está medio metro a la derecha, quiere decir que no es fuera de juego!! Que molestar al portero es estar entre la pelota y él, y no es el caso, está al lado, el portero tiene perfecto campo visual hacia el balón. Ni posicional ni leches.

Perdona pero no. Ponte debajo de una porteria, en esa situacion, y mira a ver si te molesta un tio en esa posicion o no.

Tu estas valorando la simple vision directa, que le tape la vision de Messi con el balon controlado. Pero es que el balon sale por la posicion de Alexis, el tiro va ahi, y sea un jugador rival o uno tuyo, que te tape una zona de la porteria hacia la que va el balon molesta. Es que el hecho de que tengas a un tio tapando una parte de porteria te influye a la hora de colocarte, independientemente de a donde vaya el tiro.

Que aunque no hubiese estado Alexis no lo para? sin duda. Pero molesta, eso seguro. Es que la posicion de Alexis es exactamente lo que hace que se pongan tios de tu propio equipo en la barrera, ocupar un espacio y quitarse para que pase el balon por ahi. Que si se hace sera por algo no? coño, que Alexis hasta quita el culo pensando que le da el balon.

Me pongo debajo de una portería y sigo diciendo lo mismo, no molesta. Las faltas no tienen nada que ver con este caso, ya que el colocar alguien en la barrera es para que el portero tarde más en ver la bola, no para que el portero se coloque en un sitio u otro.... No siempre es para que el chute vaya por ahí, muchas veces la falta se tira igualmente por encima e la barrera, pero el portero no ve la pelota hasta que esta pasa la barrera. En este caso particular, Aouate pierde de vista la pelota, cuanto? 2 milisegundos? Es decir, que durante 2 milisegundos deja de verla?

P.D.: Ni idea si son 2 milisegundo o cuanto, pero realmente es MUY poco tiempo, vamos, que no influye.

Ni de coña. Ponte de verdad, y veras.

De verdad crees que cuando tu pones uno o dos tios en la barrera el portero se queda detras de esos tios sin ver el balon? en serio? lo que hace es dejar al portero mas lateralizado (porque evidentemente tiene que ver) y que al quitarse el balon pase por esa zona (o no, bueno, pero siempre con el portero mas lejos del palo de la barrera). Eso hace que el portero tenga que moverse en el momento justo, a la par que los tios que se quitan, para ser capaz de ver el balon en todo momento y recuperar la "posicion natural" al tiro. Pero es que si piensas que el portero esta detras del tio del otro equipo y no ve el balon pues...lo dejo aqui.

Y por otro lado, sea un ms o sean dos minutos, el hecho de perder el balon de vista, sea el tiempo que sea, afecta un huevo. Sobre todo cuando hablamos de una falta, que es un momento de maxima concentracion y que requiere una activacion de pies perfecta para salir al balon si es necesario. Perder el balon de vista es una de las peores cosas que le pueden pasar a un portero.

Falta cercana, en la que la pelota no tiene suficiente espacio para pasar por encima de la barrera, el portero se colocará donde vea la pelota; pero si es lejana, el portero se colocará como si no hubiese jugadores del otro equipo, pero tendrá menos tiempo de reacción, ya que no verá hacia donde va la bola hasta que no llegue a su campo visual.

https://www.youtube.com/watch?v=Ldl2vinz-is

En este video dime que Casillas ve la pelota cuando chuta....

Editado Noviembre 13, 201212 años por Prince-FF

Anda que me vas a poner buen ejemplo...un tio que cuando tiene que pensar no hace algo bien ni sin querer. De hecho se ve el error de no estar viendo el balon en que tarda una eternidad en reaccionar y le clavan una falta tirada a colocar desde casa Dios.

Un portero SIEMPRE tiene que ver el balon, eso es de benjamines. Otra cosa es que luego llegue un tio y no lo haga, por los motivos que sea, como Casitas en este caso, que piensa que tiene reflejos y piernas de sobra para llegar a ambos palos desde esa distanca, y esta claro que no. Es como si me dices que un balon suelto en el area no tiene que ser despejado sino controlado y buscar el pase y me pones un video de Ramos.

Por cierto, mucho hablar de esa jugada y poco de lo verdaderamente importante.

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Seguro que va a romper el récord de Mundiales ganados de Pelé... Va con un poco de retraso pero seguro que llegará

Seguro que va a romper el récord de Mundiales ganados de Pelé... Va con un poco de retraso pero seguro que llegará

La verdad es que preferiría que ese record lo rompieran Xavi, Iniesta, Ramos, Casillas...