Si miramos todo desde el lado de la justicia no podemos ver la pena de muerte como algo justo. Es mas, ni siquiera podemos ver la encarcelación como algo justo. ¿Que es lo justo? No es por sonar atrevido, pero tenemos incorporado en la mente de que esto es lo justo y no otra cosa.

La verdad es que no se encarcela porque sea justo, sino que el objetivo es otro muy diferente; condicionar la conducta de los que se quedan afuera. Aquel que quebranta la norma lleva sobre sus espaldas la consecuencia de su acción. Eso nos hace pensar antes de hacer cualquier acto ilegal y en cierta manera condiciona nuestra vida.

¿Es el fin de las penas es darle un trato humano a los presos? Si los presos vivieran en un cuento de hadas dentro de la carcel no habría incentivos para no cometer delitos, y veríamos un crecimiento de la delincuencia muy grande al no estar la gente dominada por el miedo a las consecuencias de sus actos. Por eso las cárcles tienen que favorecer a que el castigo sea severo y que se sufra. El problema es que dentro de las cárceles no se hace nada para que las personas puedan incorporarse a la sociedad y terminan siendo caldo de cultivo para que muchos hagan escuela adentro.

Sobre el tema concreto, la pena de muerte es atroz, porque es un trato inhumano que ningún ser humano merece. ¿Pero encarcelarlos no es tan inhumano? Sin embargo es necesario, y si lo miramos desde ese mismo punto de vista con la pena de muerte se llegarían a mejores objetivos que con penas comunes o con sistemas garantistas.

En fin, lo primero está en entender que la justicia como tal no existe y que las cárceles, desde la óptica del estado, sirven no para darle su merecido a los que hacen daño sino para regular las acciones de lo que se debe hacer y lo que no se debe hacer. No es que no esté a favor de la venganza contra aquel que mate a mis hijos, pero eso lo puedo decir yo, el estado no se cobra venganza.

Vamos, que lluevan palos :medescojono:

Te parece inhumano darle pena de muerte a un hijo de puta que tal vez arruino una familia?

Cadena perpetua, por lo menos aca en Argentina no sirve, por que salen de toque los presos.

A mi la cadena perpetiua (sin posibilidad de salir) me parece mucho as efectiva que la pena de muerte. Ya no desde un punto economico, ya que es siete veces mas barato mantener a un preso en la carcel durante medio siglo que matarlo (escribi un papel acerca de esto hace poco), sino por lo que se hablado antes acerca de la premisa del castigo.

O sea, siendo simples: Es mejor matar a un preso y enviarlo a algo que no sabemos si es mejor o peor que quedarse aqui, o mantenerlo en una celda de 4X4, pensando en lo que ha hecho durante decadas y decadas. Personalmente, me parece mucho mas castigo la segunda opcion.

[mode_Fren]Yo estoy de acuerdo con la cadena perpetua, porque el preso no tiene que tomarse la cárcel como un castigo, sino como una reeducación para que aprenda a conocer el bien, pues él no lo conoce y el que lo conoce lo practica como todos sabemos. Por lo tanto, cuanto más tiempo esté el preso en la carcel, más conocimiento adquiere y más alcanzará el bien y por tanto lo practicará. [/mode]

Mira que desde que Fren entro a la Universidad cada dia le entiendo menos xD.

La justicia española es una puta mierda. Tarde o temprano se va a liar una buena.

Como si la Argentina es mucho mejor....

Para mi la cadena perpetua efectiva, es decir que realmente se cumpla desde que se dicta la sentencia hasta que el tipo se muere ahi dentro, es mejor que la pena de muerte, pero por como funcionan las cosas que ocurra eso es bastante complicado. Hoy por hoy en tipo cumple los 65/70 y le dan la prision domiciliaria. Que clase de prision es esa? sentado en tu casa, viendo la TV, etc.. etc... si te mandan preso de por vida, deberias de pudirte en la carcel.

Osea, en Argentina seria mas efectivo, a la hora de hacer justicia, mandar al Hijo de perra a un paredor y fusilarlo. Caso contrario sale al poco tiempo.

Pero tambien hay muchos mas aspectos cuestionables sobre como funciona la justicia en nuestro pais. Hoy va un pibe de 15 años y mata a un tipo. con 15 años son innimputable y sale al otro dia. Mientras tanto, hay un muerto y una familia destruida. El pibe bien gracias, vuelve a la calle a los 15 minutos y sigue robando y matando.

En fin, Pena de muerte para todos los hijos de puta.

ya que es siete veces mas barato mantener a un preso en la carcel durante medio siglo que matarlo (escribi un papel acerca de esto hace poco),

si? es mas barato tener un tipo en la carcel que matarlo?? pense que no... pq una bala no cuesta nada... (perdon si a alguien le molesta mi comentario), Cristian, estoy hablando sin conocimiento de lo que tu has hecho, me gustaria que me contaras un poco mas el porque de eso que dices tu..

yo estaria de acuerdo con la pena de muerte siempre y cuando tengamos una justicia clara y efectiva.. una persona que mata a otra y luego reconoce lo que hizo o bien, se averigua que no fue ni defensa propia ni nada de eso debe morir, yo tengo un claro ejemplo que me toca muy de cerca. Mi cuñado de 28 años, profesor de educasion fisica, elegido ciudadano del año en mi pueblo por su aporte a la educacion de chicos especiales, fue asesinado a sangre fria, sin piedad y sin aviso, la mujer que lo mato es una drogadicta, prostituta y lo peor de la sociedad, ella reconocio que lo mato pero dijo que se equivoco de persona, esta mujer esta en la carcel, le dieron 14 años de prision y por buena conducta dice que sale en 9, o sea que le faltan dos años, hace poco salio en la television pq se va a casar con un guardiacarcel, mostraron toda su felicidad y lo pasaron como algo maravilloso y una gran noticia, pero nadie se acuerda de la familia que esta destrozada y que aunque pase el tiempo nunca se recuperara. para mi esta mujer no merece vivir, para mi esta gente merece la pena de muerte... ojo es solo mi opinion...

Editado Noviembre 29, 200816 años por diegoferrari

Pues yo estoy de acuerdo con Fren. Esta claro que la carcel sirve como un controlador de conducta. El problema es que ahora mismo ocurre con el efecto contrario. Si el limite son 30 años, y cada asesinato son 12 (datos irreales, pero creo que andaban por ahi), el caso es que el 3er asesinato sale casi gratis. Es decir, sabes que puedes matar a 30 personas y es lo mismo que si matas a 3. Ademas, sabes que con mil pijadas, no los vas a cumplir todos.

Sobre el tema concreto, por partes. Pena de muerte no. Una cosa es que yo me alegre de que maten a un tio, y otra cosa que a nivel estatal se haga. LA carcel tiene que tener, y tiene en España, una finalidad de reinsercion del preso a la sociedad. A partir de ahi, la pena de muerte no tiene cabida. Y la cadena perpetua per se tampoco.

Hablais en muchos casos de violadores. Esto ya lo escribi hace tiempo en una discusion sobre la castracion quimica creo. Muchos de ellos son enfermos, con posibilidad de reinsercion. Lo mismo con otro tipo de presos. El problema es que las penas no deberian ser "fijas". Deberian ir en funcion del preso.

Yo violo a una chica. Evidentemente, tengo que cumplir una parte de castigo. Sobre todo por la parte que dijo Fren, es necesario que la sociedad comprenda que no se puede transgredir la ley, pues esta conducta se castiga. Se establecen unos años fijos de carcel como castigo en funcion del delito. Y a partir de ahi, cuando el individuo este listo para reintegrarse en la sociedad saldra. Pero para ello, la carcel deberia estar llena de psicologos, psiquiatras, trabajadores sociales y demas, realizando terapia con los presos. Como va a reinsertarse un violador? por arte de magia? joder, necesitara una terapia, con especialistas en ese campo que modifiquen su conducta. Que no lo consiguen? pues el preso no sale. Que se pasa su vida en la carcel? pues lo hace porque fuera era un peligro para la sociedad. Ahora bien, que lo consigue? pues pa fuera tras cumplir su castigo.

El problema es que es mucho mas util tenerlos alli metidos unos años y luego sacarlos, sin mas. Pero no es normal que haya un psiquiatra evaluando asesinos y violadores. Joder, ten a un grupo de tios especializados en una cosa trabajando con ellos, otros con los asesinos, otros con los...y asi. Con los delitos pequeños no se puede hacer nada realmente. Castigo y venga. Pero la carcel tiene que estar para reinsertar, y por tanto tiene que funcionar en funcion de esto, poniendo los medios para que los presos lo hagan. Y no haber un numero de años a partir del cual se salga. Si un tio como Chaos no se arrepiente y demas, no puede salir, muera o no en la carce. Un violador despues de estar 15 años en la carcel, si se sabe que no va a reincidir, obligandole a seguir con revisiones psicologicas mensuales por ejemplo, debe salir a la calle.

De todas formas esto es demasiado costoso y sobre todo requeriria un cambio demasiado bestial. Con la mierda de justicia que tenemos bstante tendriamos con que no la cagasen tanto como lo hacen ahora...

Editado Noviembre 29, 200816 años por Estrada

Pues yo estoy de acuerdo con Fren. Esta claro que la carcel sirve como un controlador de conducta. El problema es que ahora mismo ocurre con el efecto contrario. Si el limite son 30 años, y cada asesinato son 12 (datos irreales, pero creo que andaban por ahi), el caso es que el 3er asesinato sale casi gratis. Es decir, sabes que puedes matar a 30 personas y es lo mismo que si matas a 3. Ademas, sabes que con mil pijadas, no los vas a cumplir todos.

Sobre el tema concreto, por partes. Pena de muerte no. Una cosa es que yo me alegre de que maten a un tio, y otra cosa que a nivel estatal se haga. LA carcel tiene que tener, y tiene en España, una finalidad de reinsercion del preso a la sociedad. A partir de ahi, la pena de muerte no tiene cabida. Y la cadena perpetua per se tampoco.

Hablais en muchos casos de violadores. Esto ya lo escribi hace tiempo en una discusion sobre la castracion quimica creo. Muchos de ellos son enfermos, con posibilidad de reinsercion. Lo mismo con otro tipo de presos. El problema es que las penas no deberian ser "fijas". Deberian ir en funcion del preso.

Yo violo a una chica. Evidentemente, tengo que cumplir una parte de castigo. Sobre todo por la parte que dijo Fren, es necesario que la sociedad comprenda que no se puede transgredir la ley, pues esta conducta se castiga. Se establecen unos años fijos de carcel como castigo en funcion del delito. Y a partir de ahi, cuando el individuo este listo para reintegrarse en la sociedad saldra. Pero para ello, la carcel deberia estar llena de psicologos, psiquiatras, trabajadores sociales y demas, realizando terapia con los presos. Como va a reinsertarse un violador? por arte de magia? joder, necesitara una terapia, con especialistas en ese campo que modifiquen su conducta. Que no lo consiguen? pues el preso no sale. Que se pasa su vida en la carcel? pues lo hace porque fuera era un peligro para la sociedad. Ahora bien, que lo consigue? pues pa fuera tras cumplir su castigo.

El problema es que es mucho mas util tenerlos alli metidos unos años y luego sacarlos, sin mas. Pero no es normal que haya un psiquiatra evaluando asesinos y violadores. Joder, ten a un grupo de tios especializados en una cosa trabajando con ellos, otros con los asesinos, otros con los...y asi. Con los delitos pequeños no se puede hacer nada realmente. Castigo y venga. Pero la carcel tiene que estar para reinsertar, y por tanto tiene que funcionar en funcion de esto, poniendo los medios para que los presos lo hagan. Y no haber un numero de años a partir del cual se salga. Si un tio como Chaos no se arrepiente y demas, no puede salir, muera o no en la carce. Un violador despues de estar 15 años en la carcel, si se sabe que no va a reincidir, obligandole a seguir con revisiones psicologicas mensuales por ejemplo, debe salir a la calle.

De todas formas esto es demasiado costoso y sobre todo requeriria un cambio demasiado bestial. Con la mierda de justicia que tenemos bstante tendriamos con que no la cagasen tanto como lo hacen ahora...

Aunque estoy de acuerdo contigo, cualquiera diría que estás buscando trabajo.

Y a los que cometen delitos menores son a los que más fácil es rehabilitar, vamos, que dudo que de los que estén en la cárcel por robo un gran % de ellos sean cleptómanos. Supongo que lo hacen porque es el camino fácil o por necesidad o una mezcla de ambas. Si se les enseña un oficio, puede que sí que se consiga rehabilitarles.

Vaya, se noto mucho? El problema de los delitos menores suele ser por falta de dinero, y ahi no es cuestion de reinsercion, sino de que lo tengan...no se, creo que ahi poco se puede hacer.

Lo que ha dicho Estrada es muy cierto, si asesinas a 2 personas la tercera sale "gratis".

Yo hace tiempo si estaba a favor d ela pena de muerte, pero ¿y si la pilla alguien inocente? ¿matar al que se sepa 100% que ha hecho algo muy muy gordo, como un asesinato colectivo o un atentado terrorista?

Y si, a mí me parece mucho mejor castigo tenerlo encerrado de por vida en un agujero de 4x4 sin ver ni la luz. No hay mayor tortura que la psicológica.