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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

2- Esas mismas afirmaciones son vistas como oro en paño por los partidos nacionalistas aquí, puesto que mientras más odio se venda de Madrid, más votos catalanistas aquí. O me equivoco??

Y tan de oro que en 47 años ha encontrado doce se ha tenido que ir a 1959 para algunas ¬¬

Como puedes comprender no me pasaré una semana buscando, encontré dos webs y las saqué todas de allí.

Foraster porque no hablas o buscas por Internet determinades frases de periodistas, columnistas, políticos etc etc etc totalmente ofensivas en referencia a España??

Porqué no hablas de la pasividad y el compadreo de Albert Om con el genial Rubianes en el programa EL CLUB??

Foraster, estarás de acuerdo conmigo en dos cosas:

1- Determinadas salidas de tono desde el resto de España contra Catalunya son repugnantes y fuera de lugar. Ok.

2- Esas mismas afirmaciones son vistas como oro en paño por los partidos nacionalistas aquí, puesto que mientras más odio se venda de Madrid, más votos catalanistas aquí. O me equivoco??

Sigo pensando que La Cope vive de los nacionalismos y éstos, en parte, viven mediáticamente y a nivel de búsqueda de votos, de remover las mierdas que dice determinada gente en España. O es que realmente Foraster piensas que Ibarra o Losantos representan el sentir de la mayoría de los españoles?? A mi me jode igual que se hable mal de Catalunya en ciertos medios pero también me asquea el trato a lo español que se da desde los medios catalanes, de la mayoría.

PD: Y de Mas que piensas?

Shircko no hablo de la pasividad y el compadreo de Albert Om porque ya lo hace Milinko. Qué quires que diga? Me parece mal, sí. Los catalanes somos muy malos, pam pam al culete.

Sí, eviedentemente el odio hacia Catalunya hace augmentar el voto nacionalista. Y qué? Tengo yo alguna culpa?

Ibarra cada vez que suelta una de gorda se gana unos cuantos votos, así que creo que sí representa el sentir de una parte de Extremadura. Sobre Losantos es otra cosa, porque se trata de un periodista.

De Mas qué pienso? Pues que ha sido una jugado política muy buena porque le ha robado todo el protagoniso a Carod y a Maragall con el permiso de Zapatero, se han ayudado mutuamente. Personalmente, que ha sacado el estatut máximo que se podía sacar como lo hubieses sacado cualquier otro que tuviese la voluntad (cosa que no tenía el PSC), no creo que Mas tenga ningún poder especial de inducción.

Lo triste es que el mismo Estatut pero con el apoyo de ERC sería muy mal visto para la opinión pública de España, sería un Estatut radical, anticonstitucional, el inicio de la independencia, nazionalsocialista, un robo económico, etc. Ahora como no está ERC pues todo el sector antiestatut se ha quedado sin discurso, ZP ya no pacta con los independentistas.

Sobre tu obsesión en que aquí el odio es recíproco te recomiendo entrar en el link que he puesto arriba, verás donde empieza el odio. Este link es un ejemplo que el nacionalismo lo habeis creado vosotros mismos, si siempre hubiesemos sido aceptados, nuestro idioma, nuestra cultura, etc. Seguramente el nacionalismo sería ahora algo marginal.

PD: Últimamente nombras a Mas en cada post, no tendrás la enfermadad nombrada Masitis. A Shircko se le aparece Mas como presidente de la Generalitat y su amigo Montilla en la oposición, ay...

Editado por foraster

No respondes ni a una de mis preguntas.

El día que conteste a una pregunta declaramos la independencia de Cataluña ;)

No respondes ni a una de mis preguntas.

Qué no te he contestado?

Lo de Om, contestado

Lo de Mas, contestado

Lo de buscar ataques a España, contestado

Que aumenta el nacionalismo, contestado

Me parece que tienes un problema de comprensión o algo...

Editado por foraster

No respondes ni a una de mis preguntas.

Qué no te he contestado?

Es una de las manías de Shircko, siempre cree que no le contestan sus preguntas... ;)

Es como la abuela de un colega mío, que no le dejaba sentarse en su casa xD

No respondes ni a una de mis preguntas.

Qué no te he contestado?

Lo de Om, contestado

Lo de Mas, contestado

Lo de buscar ataques a España, contestado

Que aumenta el nacionalismo, contestado

Me parece que tienes un problema de comprensión o algo...

Entonces no crees que realmente CiU supedita su catalanismo por el protagonismo y por recuperar la Generalitat??? Por no hablar del colaboracionismo CiU-PP de los años mozos de Aznar...

Y me quieres decir que en Catalunya no se siguen conductas anti-españolas??? No digo que lo que dicen según que personajes del resto de España esté bien, me parece lamentable, pero lo que me fastidia es la doble moral con la que aquí se juzga.

Por no hablar del doble discurso que tiene Mas, sobretodo era escandaloso su doble juego en las pasadas elecciones a la Generalitat....de lo que decía aquí a lo que decía en Madrid había un mundo....en ese aspecto ERC suele ser más consecuente con su discurso.

PD: LeSoleil, contigo no hablo porque desde que conozco tus influencias caciquistas tengo miedo a represalías.....xD Un saludo!.

Editado por Shircko

Shircko yo hace unos años me dejaba guiar por las palabras, y me identifiqué fuertemente con ERC, su discurso independentista y de centroizquierda me gustaba. Pero al cabo de unos años me he dado cuenta que una cosa son las palabras y otra las acciones, a partir de ahí mi reflexión fue, que acciones hace ERC de izquierdas que no haga CIU? Ninguna. Quién defiende mejor los intereses de Catalunya, uno que la va pifiando con temas como lo de Perpinyá, el cava, perjudicando la imagen de Catalunya y que además apoya altruistamente a los socialistas en Madrid a cambio de nada o otra fuerza que cuando apoya al PP (me pareció fatal) por lo menos saca algo, la inversión en infraestructuras fue superior a las anteriores y siguientes legislaturas. Que sabe alcanzar un buen acuerdo de Estatut, que no perjudica la imagen de Catalunya, gente seria, competente. Ahí están las razones por las cuales pienso votar a CIU en las siguientes elecciones. Igualmente me seguiré considerando de centroizquierda e independentista, pero a uno no le queda más remedio delante de tanta incompetencia.

El doble discurso de Mas del que hablas también lo usa tu amiguito Montilla y tu amiga De Madre. Y los que se llevan la palma del doble discurso son los de ERC, se dedican a hacer actos donde destrozan Constituciones y después a dar apoyo al gobierno, a negociar el Estatut, etc. El doble discurso es algo que usan todos los partidos catalanes, incluido el PP de Catalunya amigo xD

Yo creo que todo partido subedita su ideologia al protagonismo y a llegar al gobierno, dime un partido con cierta importancia que esté libre de ello? pero justamente creo que la jugada de CIU no traiciona al catalanismo puesto que éste Estatut es el máximo que se podía sacar y mejor que el anterior, entonces no tiene sentido rechazarlo, es un paso adelante, y debes tener en cuenta que CIU se trata de un partido nacionalista moderado, por lo tanto sigue fiel a su ideología.

Las conductas anti-españolas en Catalunya creo que son muy menores a las conductas anti-catalanas en España, te lo digo por experiencia propia. Una forma muy rápida y fácil de comprobar, compara La Vanguardia con El Mundo, mírate los artículos de opinión, las cartas de los lectores, etc.

Editado por foraster

Si, estoy de acuerdo contigo, ERC de izquierdas puramente tiene el nombre simplemente. Lo que si creo es que son más fieles a sus principios en Madrid, pero es una opinión personal.

Aún así, tolero quizás más a CiU que a ERC, precisamente por el talante moderado y el hecho que no sea propiamente independentista.

Creo que Mas es el mejor ejemplo de como cambiar el discurso según en donde esté hablando. Por no hablar de Durán, que tengo entendido que se crece en petit-comitè y saca a aflorar su lado más fascistoide.

¿Montilla y De Madre mis amiguitos? Para nada, hace un tiempo si estaba bastante en consonancia con el PSC-PSOE pero últimamente y viendo como está el patio no me caso con nadie. Aún así De Madre me produce ternura y calidez, por muy víbora que pueda ser, no me digas que te explique porqué, no lo se. xD

Creo que Mas ha sabido jugar muy bien sus cartas y políticamente ha protagonizado una jugada maestra en todos los sentidos, pero también es cierto que han renunciado a muchísimos aspectos que se acordaron en el Parlament, aunque también es verdad que no se a quién querían engañar asegurando que se iba a aprobar en el Congreso el Estatut que saliese de aquí...De todas maneras por todos es sabido que realmente quien ha manejado la negociación ha sido más bien Duran i Lleida y Mas sigue en primera linea gracias, en gran parte, al modelo vasallático que implantó en su día Pujol, un buen presidente para Catalunya, al menos eso pienso.

Yo no compro ninguno de los dos, leo El Periódico que creo que es más o menos progresista (digamos que de centro) aunque últimamente haya dado un giro más catalanista, acorde con la nueva realidad política de los partidos catalanes. De todas maneras Foraster compárame El Mundo con el Avui, así estaremos hablando de dos diarios que no se cortan un pelo. La Vanguardia también es bastante objetiva o al menos neutral, como el Periódico aunque quizás éste ha estado siempre un poquito más a la izquierda. Saludos.

Editado por Shircko

Creo que Mas ha sabido jugar muy bien sus cartas y políticamente ha protagonizado una jugada maestra en todos los sentidos, pero también es cierto que han renunciado a muchísimos aspectos que se acordaron en el Parlament, aunque también es verdad que no se a quién querían engañar asegurando que se iba a aprobar en el Congreso el Estatut que saliese de aquí...De todas maneras por todos es sabido que realmente quien ha manejado la negociación ha sido más bien Duran i Lleida y Mas sigue en primera linea gracias, en gran parte, al modelo vasallático que implantó en su día Pujol, un buen presidente para Catalunya, al menos eso pienso.

Shircko el funcionamiento de las negociaciones siempre son así, Mas sabía perfectamente que ese Estatut no sería aprobado, éstas cosas funcionan así, tu pides 20, ellos te ofrecen 10, se queda en 15, si se hubiese pedido 15 de entrada quizá nos hubiésemos quedado en 13. No sé si me entiendes... Lo mismo pasó con el Estatut del 32, Maciá proclamó el Estado catalán dentro de la República Española sabiendo que eso sería imposible.

Yo no compro ninguno de los dos, leo El Periódico que creo que es más o menos progresista (digamos que de centro) aunque últimamente haya dado un giro más catalanista, acorde con la nueva realidad política de los partidos catalanes. De todas maneras Foraster compárame El Mundo con el Avui, así estaremos hablando de dos diarios que no se cortan un pelo. La Vanguardia también es bastante objetiva o al menos neutral, como el Periódico aunque quizás éste ha estado siempre un poquito más a la izquierda. Saludos.

De entrada que si comparamos El Mundo con el Avui el primero se lleva la palma, pero es que yo estoy haciendo una comparación entre periódicos con similar influencia, el Avui debe ser el cuarto o quinto periódico de Catalunya con bastante diferencia con La Vanguardia, El País y El Periódico. Por lo tanto la justa comparación sería la de uno de estos tres con El Mundo.

Shircko de verdad crees que El Periódico es bastante neutral? No me lo puedo creer... pero si es un folleto socialista... durante las elecciones más alto no lo podían decir...

PD: Cuando se entere Milinko que has dicho que La Vanguardia es bastante objetiva...

Editado por foraster

Editado

Editado por luis

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