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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

Que me perdone Milinko pero deberíamos reconocer que la oposición que está llevando a cabo el núcleo duro del PP (Acebes y Zaplana yo creo que mueven bastante los hilos, pero es una suposición mia) es lamentable, demagógica a más no poder y manipuladora de la realidad.

Para gustos hay colores, pero a mí los generalismos no me gustan, prefiero concreciones, es muy fácil decir lo que dices pero no dar ni una sola razón que sustente esas afirmaciones que es lo que le suele pasar al 90% de las personas que hablan de política.

Realmente crees que no existen motivos como para afirmar que la oposición del PP y toda la maquinaria mediática favorable a su partido no son deplorables??? Empezando por la demagogia del referendum, llevando al extremo el tema de la lengua catalana o cuando Acebes da a entender que ETA y el Estatut son lo mismo???

Espero que en el 90 % te incluyas tú también, si es que me has incluido a mi porque tampoco me has dado argumentos como para hacerme creer que es muy lícita la oposición que se está llevando a cabo.

Realmente crees que no existen motivos como para afirmar que la oposición del PP y toda la maquinaria mediática favorable a su partido no son deplorables??? Empezando por la demagogia del referendum, llevando al extremo el tema de la lengua catalana o cuando Acebes da a entender que ETA y el Estatut son lo mismo???

Lo que yo empiezo a creer es que se ha iniciado una campaña desde algunos medios de comunicación fomentada por los Altísimos (uséase Godó y Polanco) para hacer creer que en España no pasa nada cuando todo lo que esta sucediendo es de una gravedad bastante pausible. Y además, en cierta cadena propiedad de los Altísimos (lease la SER) puedes poner a Micky Mouse al microfono que todos sus oyentes (y lectores del País pues siguen siempre la misma línea editorial) acaban pensando y diciendo lo mismo que el ratón de la Disney.

Empecemos por la recogida de firmas para solicitar un referendum; el Partido Popular pregunta la siguiente cuestión:

"¿Considera conveniente que España siga siendo una única Nación en la que todos sus ciudadanos sean iguales en derechos, obligaciones, así como en el acceso a las prestaciones públicas ?"

La primera cuestión es simple y lógica, en el preámbulo Cataluña se autodefine como nación y declara que Cataluña considera que España es un Estado plurinacional; ¿Esta equivocado preguntar a los españoles sobre si consideran que España es la única nación? ¿Acaso no elimina el Estatut en Cataluña la concepción de nación española y lo cambia por "Estado plurinacional" (que Dios sabe que es eso)? Yo no veo ahí demagogía alguna sino una cuestión en torno al Estatuto y la concepción de que es España.

La segunda cuestión trata sobre los derechos y obligaciones; el Estatuto es claro, los ciudadanos de Cataluña tiene el derecho y el DEBER de conocer el catalán; un deber inexistente en el resto de regiones españolas con otras lenguas oficiales, ya tenemos un deber que no poseen el resto de españoles y que impide por ejemplo que una persona pueda opositar con la misma igualdad a un trabajo público en Cataluña como en Parla. Eso por ahora, pero si quereis podemos hablar de los artículos 15 al 29 donde se tratan los derechos de ámbito individual.

La tercera parte es el acceso a prestaciones públicas, pongamos por ejemplo la educación:

Artículo 35.2: "Los alumnos tienen derecho a recibir la enseñanza en catalán en la enseñanza no universitaria. Tienen también el derecho y el DEBER de conocer con suficiencia oral y escrita el catalán y el castellano al finalizar la enseñanza obligatoria, sea cual sea su lengua habitual"

O lo que es lo mismo, que te guste o no te hacen bilingüista por huevos lo cual es lógico dado que si todo ciudadano de Cataluña tiene el deber de conocer el catalán los estudiantes no van a ser menos. Las aplicaciones de este artículo si es aprobado sería la eliminación de todo plan de estudios únicamente dado en castellano lo cual yo no veo lógico, si tú deseas que tu hijo sea enseñado completamente en la lengua oficial del Estado y no en catalán estas en tu derecho. Ya tenemos una prestación pública diatralmente distinta al resto de comunidades.

Creo que con esto ha quedado más o menos explicado los temas que se tratan en la recogida de afirmas y por cierto, espero que nadie vuelva a agredir a algunas de las personas que lo estan haciendo como sucedió el otro día en Vallecas.

cuando Acebes da a entender que ETA y el Estatut son lo mismo

Una frase completamente desafortunada pero si por una frase consideras lamentable y manipuladora de la realidad de la labor de la oposición... ¿Qué piensas de las palabras de Pepiño Blanco diciendo que al Partido Popular parece que le molesta que no haya habido muertos de ETA en dos años? ¿Las palabras de la Ministra de Sanidad diciendo que la CCAA se dedica a perjudicar la saludo de los madrileños? Y si quieres te pongo unas cuántas más... coño, va a resultar que no sólo tenemos una oposición "lamentable y manipuladora de la realidad" también tenemos un gobierno del mismo corte. Y si lo deseas hablamos de todo el tema de Fungairiño y la distinta manera de concebir las agrupaciones de penas, las preguntas de Rubalcaba a las asociaciones de víctimas del terrorismo acerca de hasta que punto estan dispuestas a ceder para lograr una tregua...

Por cierto:

EN EL DOMICILIO PARTICULAR DE RICARD FORNESA

Zapatero se reunió con Montilla y los presidentes de Gas Natural y la Caixa dos días después de la OPA

ELMUNDO.ES | EFE

MADRID | BARCELONA.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se reunió el pasado domingo con su ministro de Industria, José Montilla, y los presidentes de la Caixa y Gas Natural, Ricard Fornesa y Salvador Gabarró.

Dos días antes, el viernes 4 de febrero, el Consejo de Ministros había aprobado las condiciones para dar su visto bueno a la OPA de Gas Natural sobre Endesa.

El encuentro, que fue convocado a iniciativa de La Moncloa, tuvo lugar en la residencia particular de Ricard Fornesa en Vilassar de Mar, a las afueras de Barcelona. Se celebró después de que Zapatero participara en el Consell Nacional del PSC.

Fuentes políticas y empresariales han señalado que la intención de Zapatero con la convocatoria de esta comida era pulsar las inquietudes del empresariado catalán en un momento en que, tanto a causa del Estatut como por la OPA de Gas Natural sobre Endesa, la clase empresarial se ha visto perjudicada por temas como el boicot a los productos catalanes.

Zapatero estuvo acompañado en este encuentro con empresarios catalanes por el ministro de Industria y primer secretario del PSC, José Montilla.

Las fuentes consultadas han señalado que del encuentro estuvo ausente el presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall, y tampoco participaron consellers del gobierno tripartito.

En este almuerzo participaron un total de 16 empresarios catalanes. Entre ellos se encontraban el presidente de la Cámara de Comercio de Barcelona, Miquel Valls, el director del Instituto de la Empresa Familiar, Fernando Casado; el director general de Bayer, Francisco Belil; el presidente de Mediaplanning, Leopoldo Rodés; el editor de La Vanguardia, Javier Godó; el presidente de Agrolimen, Artur Carulla, y el presidente de Miquel y Costas, Jordi Mercader.

Tanto portavoces del Ministerio de Industria como de La Caixa han declinado explicar el contenido de este almuerzo, alegando que fue de carácter privado.

No me extraña, y otra noticia que considero importante:

RESPALDADO POR SEIS FISCALES FRENTE A TRES

Los fiscales del Constitucional, a favor de admitir el recurso del PP contra el Estatuto Catalán

EL MUNDO

MADRID.- La Fiscalía del Tribunal Constitucional considera que la demanda de amparo del PP para que el Estatuto de Cataluña se tramite como reforma constitucional tiene suficiente fundamento para que el TC se pronuncie, según publica EL MUNDO. El fiscal general del Estado debe ahora decidir si permite o no la presentación de las alegaciones.

La mayoría de la Junta de Fiscales del Constitucional, que se reunió el miércoles, apoya el criterio de jefe, Juan Ortiz, de que la demanda merece un pronuciamiento del TC sobre el fondo, esto es, si la iniciativa procedente del Parlamento catalán es, en realidad, una modificación encubierta de la Constitución y no una simple reforma estatutaria.

El criterio de los fiscales contraría la inicial postura de la mayoría del TC de rechazar el recurso. Pero, en primera instancia, pone a Cándido Conde-Pumpido en el brete de optar entre el respeto a la posición de la Junta de Fiscales o imponer un dictamen encaminado a abortar la demanda del PP.

La intervención de la Fiscalía en este asunto ha sido reclamada por el propio TC, que el pasado 31 de enero acordó oír al Ministerio Público por un plazo de 10 días en relación con la eventual inadmisión a trámite de la demanda del PP por "carencia manifiesta de contenido que justifique una decisión sobre el fondo de la misma" por parte del TC.

El criterio de informar a favor de la tramitación de la demanda del PP reunió seis opiniones a favor y tres en contra. Otras fuentes apuntan que el resultado fue de cinco a cuatro, ya que a los tres fiscales contrarios a la admisión añaden un cuarto que expresó alguna vacilación.

En todo caso, la posición mayoritaria de los expertos de la Fiscalía en materia constitucional es que sería improcedente rechazar la demanda de los populares en fase de admisión porque "en absoluto carece manifiestamente de relevancia constitucional", dijeron las fuentes consultadas.

Apuntaron, además, que la cuestión planteada en la demanda es novedosa. Existen numerosas sentencias contra decisiones de las mesas del Congreso y del Senado de no admitir iniciativas parlamentarias, pero no sobre si una propuesta debe ser tramitada por un cauce o por otro, es decir como reforma constitucional o como simple reforma estatutaria.

Una reforma constitucional exige para su aprobación una mayoría de dos tercios de la Cámara -lo que sería imposible de conseguir sin el apoyo del PP- y la disolución de las cortes.

El fiscal jefe del TC someterá el asunto al fiscal general, Cándido Conde-Pumpido, para que decida si permite o no la presentación de las alegaciones en el sentido en que mayoritariamente se ha pronunciado la Junta de Fiscales.

Bueno, aquí tenemos una causa por la que considero buena la labor de oposición del PP

"¿Considera conveniente que España siga siendo una única Nación en la que todos sus ciudadanos sean iguales en derechos, obligaciones, así como en el acceso a las prestaciones públicas ?"

La primera cuestión es simple y lógica, en el preámbulo Cataluña se autodefine como nación y declara que Cataluña considera que España es un Estado plurinacional; ¿Esta equivocado preguntar a los españoles sobre si consideran que España es la única nación?

La segunda cuestión trata sobre los derechos y obligaciones; el Estatuto es claro, los ciudadanos de Cataluña tiene el derecho y el DEBER de conocer el catalán; un deber inexistente en el resto de regiones españolas con otras lenguas oficiales, ya tenemos un deber que no poseen el resto de españoles y que impide por ejemplo que una persona pueda opositar con la misma igualdad a un trabajo público en Cataluña como en Parla. Eso por ahora, pero si quereis podemos hablar de los artículos 15 al 29 donde se tratan los derechos de ámbito individual.

La tercera parte es el acceso a prestaciones públicas, pongamos por ejemplo la educación:

Artículo 35.2: "Los alumnos tienen derecho a recibir la enseñanza en catalán en la enseñanza no universitaria. Tienen también el derecho y el DEBER de conocer con suficiencia oral y escrita el catalán y el castellano al finalizar la enseñanza obligatoria, sea cual sea su lengua habitual"

O lo que es lo mismo, que te guste o no te hacen bilingüista por huevos lo cual es lógico dado que si todo ciudadano de Cataluña tiene el deber de conocer el catalán los estudiantes no van a ser menos. Las aplicaciones de este artículo si es aprobado sería la eliminación de todo plan de estudios únicamente dado en castellano lo cual yo no veo lógico, si tú deseas que tu hijo sea enseñado completamente en la lengua oficial del Estado y no en catalán estas en tu derecho. Ya tenemos una prestación pública diatralmente distinta al resto de comunidades.

Por partes que no se poner quotes y luego respuesta:

1-Que quiere decir iguales en derechos y obligaciones?? hasta donde llevamos eso??

Porque los canarios pagan mas barata la gasolina y el tabaco??, porque el impuesto de circulacion es mas caro en Madrid que en Roquetas de mar........¿¿acaso no somos todos iguales?? La igualdad de los españoles es depende como la tomes, para el PP la igualdad de los espeñoles solo se ve afectada con el Estatut, y fijate que hay unos derechos y obligaciones muy distintos de un lugar a aotro hasta de un municipo a otro y eso que todos los españoles somos iguales. DEMAGOGIA.

2-Respecto el termino Nacion. Que van a decir los Españoles sobre España?? pues que es todo Cataluña, Pais Vasco, Ceuta Melilla, Gibraltar, y si les preguntas hace 50 años la mayoria te dirian que Puerto Rico, Filipinas y Cuba es territorio nacional a recuperar. Que coño van a decir de Cataluña o del Pais Vasco?? Para mi gusto no esta mal preguntarselo a los españoles, pero porque no se pregunta a Cataluña y Pais Vasco aver si se sienten españoles y que ellos decidan si estan encantados dentro de la nacion española y que nadie decida por ellos lo que son y ojo que se haga en las demas autonomias.

3-Lo del catalan es como de coña, Milinko, hay 2 lenguas oficiales pues 2 lenguas a tener un nivel minimo de comprension.

Milinko voy a fusilar ltus palabras del estaut y en vez de poner catalan voy a poner Castellano, y que esas disposiciones sean aplicables al territoria nacional donde el castellano se unica lengua OFICIAL. OJO OFICIAL

Artículo 35.2: "Los alumnos tienen derecho a recibir la enseñanza en CASTELLANO en la enseñanza no universitaria. Tienen también el derecho y el DEBER de conocer con suficiencia oral y escrita el CASTELLANO al finalizar la enseñanza obligatoria, sea cual sea su lengua habitual"

Y es que teneis la costumbre de pensar que una lengua OFICIAL es optativa, no señor si alguien esta en Cataluña, debe tener un cierto nivel tanto de CATALAN como de CASTELLANO. Lo MISMO que en ESPAÑA la obligacion es de estudiar en CASTELLANO porque es la LENGUA OFICIAL, en CATALUÑA las 2 son OFICIALES y el estado POR COJONES debe preveer que su poblecion sea capaz de ser bilingüe.

En su casa como si habla en Congoleño, pero en el colegio se enseñan las 2 porque una es tanto como la otra. Puedes elegir una de las 2 pero siempre tendras horas lectivas del otro idioma, porque Cataluña tiene 2 IDIOMAS.

1-Que quiere decir iguales en derechos y obligaciones?? hasta donde llevamos eso??

Porque los canarios pagan mas barata la gasolina y el tabaco??, porque el impuesto de circulacion es mas caro en Madrid que en Roquetas de mar........¿¿acaso no somos todos iguales?? La igualdad de los españoles es depende como la tomes, para el PP la igualdad de los espeñoles solo se ve afectada con el Estatut, y fijate que hay unos derechos y obligaciones muy distintos de un lugar a aotro hasta de un municipo a otro y eso que todos los españoles somos iguales. DEMAGOGIA.

Desde luego para empezar has de tener claro lo que es un derecho y una obligación algo que parece que no lo tienes demasiado claro. Los impuestos, querido amigo, son una obligación para el sujeto pasivo, es decir, para el que lleva a cabo una determinada acción, posee unos características bien definidas en nuestro sistema fiscal y se le grava por ello pero no es por ende ampliable a toda la ciudadanía como sucede por ejemplo con el deber y obliación de conocer el castellano definido en la Constitución. Estas mezclando las churras con las medinas, derechos y obligaciones generales con imputación de rentas o gravaciones de consumo de bienes que dependen de eso, de tú renta o tu consumo de bienes.

2-Respecto el termino Nacion. Que van a decir los Españoles sobre España?? pues que es todo Cataluña, Pais Vasco, Ceuta Melilla, Gibraltar, y si les preguntas hace 50 años la mayoria te dirian que Puerto Rico, Filipinas y Cuba es territorio nacional a recuperar. Que coño van a decir de Cataluña o del Pais Vasco?? Para mi gusto no esta mal preguntarselo a los españoles, pero porque no se pregunta a Cataluña y Pais Vasco aver si se sienten españoles y que ellos decidan si estan encantados dentro de la nacion española y que nadie decida por ellos lo que son y ojo que se haga en las demas autonomias.

Creo que ya te lo explique hace tiempo y es debido al marco que rige nuestro sistema de convivencia y es la Constitución; si quieres te lo puedo cortar y pegar pero anda dos o tres páginas más atrás y a la que por cierto, no contestaste.

3-Lo del catalan es como de coña, Milinko, hay 2 lenguas oficiales pues 2 lenguas a tener un nivel minimo de comprension.

Milinko voy a fusilar ltus palabras del estaut y en vez de poner catalan voy a poner Castellano, y que esas disposiciones sean aplicables al territoria nacional donde el castellano se unica lengua OFICIAL. OJO OFICIAL

Artículo 35.2: "Los alumnos tienen derecho a recibir la enseñanza en CASTELLANO en la enseñanza no universitaria. Tienen también el derecho y el DEBER de conocer con suficiencia oral y escrita el CASTELLANO al finalizar la enseñanza obligatoria, sea cual sea su lengua habitual"

Y es que teneis la costumbre de pensar que una lengua OFICIAL es optativa, no señor si alguien esta en Cataluña, debe tener un cierto nivel tanto de CATALAN como de CASTELLANO. Lo MISMO que en ESPAÑA la obligacion es de estudiar en CASTELLANO porque es la LENGUA OFICIAL, en CATALUÑA las 2 son OFICIALES y el estado POR COJONES debe preveer que su poblecion sea capaz de ser bilingüe.

Sigues sin entender nada, las dos son lenguas oficiales pero la Constitución rige cuales son de obligado conocimiento y más concretamente en su artículo 3.1 dice expresamente que el CASTELLANO es de obligado conocimiento para el ciudadano español. El resto, se respeta su uso y se las protege pero no son de obligado conocimiento.

1-Que quiere decir iguales en derechos y obligaciones?? hasta donde llevamos eso??

Porque los canarios pagan mas barata la gasolina y el tabaco??, porque el impuesto de circulacion es mas caro en Madrid que en Roquetas de mar........¿¿acaso no somos todos iguales?? La igualdad de los españoles es depende como la tomes, para el PP la igualdad de los espeñoles solo se ve afectada con el Estatut, y fijate que hay unos derechos y obligaciones muy distintos de un lugar a aotro hasta de un municipo a otro y eso que todos los españoles somos iguales. DEMAGOGIA.

Desde luego para empezar has de tener claro lo que es un derecho y una obligación algo que parece que no lo tienes demasiado claro. Los impuestos, querido amigo, son una obligación para el sujeto pasivo, es decir, para el que lleva a cabo una determinada acción, posee unos características bien definidas en nuestro sistema fiscal y se le grava por ello pero no es por ende ampliable a toda la ciudadanía como sucede por ejemplo con el deber y obliación de conocer el castellano definido en la Constitución. Estas mezclando las churras con las medinas, derechos y obligaciones generales con imputación de rentas o gravaciones de consumo de bienes que dependen de eso, de tú renta o tu consumo de bienes.

2-Respecto el termino Nacion. Que van a decir los Españoles sobre España?? pues que es todo Cataluña, Pais Vasco, Ceuta Melilla, Gibraltar, y si les preguntas hace 50 años la mayoria te dirian que Puerto Rico, Filipinas y Cuba es territorio nacional a recuperar. Que coño van a decir de Cataluña o del Pais Vasco?? Para mi gusto no esta mal preguntarselo a los españoles, pero porque no se pregunta a Cataluña y Pais Vasco aver si se sienten españoles y que ellos decidan si estan encantados dentro de la nacion española y que nadie decida por ellos lo que son y ojo que se haga en las demas autonomias.

Creo que ya te lo explique hace tiempo y es debido al marco que rige nuestro sistema de convivencia y es la Constitución; si quieres te lo puedo cortar y pegar pero anda dos o tres páginas más atrás y a la que por cierto, no contestaste.

3-Lo del catalan es como de coña, Milinko, hay 2 lenguas oficiales pues 2 lenguas a tener un nivel minimo de comprension.

Milinko voy a fusilar ltus palabras del estaut y en vez de poner catalan voy a poner Castellano, y que esas disposiciones sean aplicables al territoria nacional donde el castellano se unica lengua OFICIAL. OJO OFICIAL

Artículo 35.2: "Los alumnos tienen derecho a recibir la enseñanza en CASTELLANO en la enseñanza no universitaria. Tienen también el derecho y el DEBER de conocer con suficiencia oral y escrita el CASTELLANO al finalizar la enseñanza obligatoria, sea cual sea su lengua habitual"

Sigues sin entender nada, las dos son lenguas oficiales pero la Constitución rige cuales son de obligado conocimiento y más concretamente en su artículo 3.1 dice expresamente que el CASTELLANO es de obligado conocimiento para el ciudadano español. El resto, se respeta su uso y se las protege pero no son de obligado conocimiento.

1-respecto al derecho y la obligacion ¿¿que me estas contando de sujeto pasivo Milinko?? que en Canarias se pagan menos impuestos por hechos imponibles iguales que un Canario normalmente va allenar su deposito en Canarias y sin embargo aporta al estado bastante menos que si lo hace en Andalucia, y que yo sepa el PP nunca ha dicho nada de discriminacion fiscal. Que los locales de bares en unos sitios cierran a las 5 en otras a las 1, cuando en TEORIA, si el PP es coherente y tantos e le llena la boca con que los españoles debenmos tener los mismos derechos y obligaciones, que sea igual para todo.

EL PP esta en contra del Estatut por lo que sea, pero que no em diagn que es por la igualdad de los españoles, cuando hay 1.000 cosas que varian de un lugar a otro, por las cuales el PP nunca ha abierto la boca. Milinko eso es POPULISMO del baratisimo, y lo sabes perfectamente.

2-De la constitucion del 78 que queres que te conteste, con el muerto bien calentito encima de la mesa, y los militares tutelandoo la transicion, acaso crees tu que en 1978 se hubiese permitido una autodeterminacion para el Pais Vasco o Cataluña??

Por favor Milinko, sabes perfectamenete que la democracia Española no estaba precisamenet en aquellos momentos para plantear aquellas cuestiones. Hubiese saltado por los aires, no era momento de tensar la cuerda. Esto es una cuestion de soberania. Yo creo que por encima de todo esta el derecho de cada region a participar de un pais independientemenet de las demas, y tu crees que el conjunto del pais decide que regiones siguen dentro aunk haya regones que no queiran seguir dentro. Basicamente te cargas el derecho de autodeterminacion, y no lo reconoces, na mas. Dilo claro y punto. Aunk la ONU reconozca este dercho, España no lo reconoce para el Pais Vasco.

3-Acaso el Castellano no es de OBLIGADO conocimiento en Cataluña?? Que yo se pa hay que saber Castellano para optar a cualkier puesto, lo que no quita que debas saber CATALAN. No dice que sea la UNICA lengua de obligado conocimiento.

Y milinko, En CATALUÑA, por mucho que joda CATALAN y CASTELLANO son oficiales, no una oficial y otra SUBOFICIAL, las 2 estan a la MISMA altura, el CASTELLANO es tan IMPORTANTE como el catalan y viceversa. Por eso las 2 LENGUAS son de OBLIGADO conocimento, lo mismo que en España:

LENGUA OFICIAL-------OBLIGADO CONOCIMIENTO

2 LENGUAS OFICIALES----------OBLIGADOS CONOCIMIENTOS.

Buscate en la costitucion donde pone que el castellano sea la UNICA lengua de obligado conocimiento para TODOS los españoles.

Iros acostumbrado a que el Castellano en Cataluña o Euskadi no es MAS importante u OFICIAL que CATALAN o VASCO. Ese concepto lo teneis bastante confundido.

Sino las hubiesen puesto SUBOFICIALES que para eso esta el termino.

Y de paso si no es molestia explicame como coño se hace para responder en un mismo post cada parte citada que interesa por partes , nunca he sabido hacerlo, aunk sea por MP por favor o que lo haga alguno de los chaveles de x aki, que yo con esto me hago un lio

Gracias de antemano Milinko.

Editado por Ziganda

La primera cuestión es simple y lógica, en el preámbulo Cataluña se autodefine como nación y declara que Cataluña considera que España es un Estado plurinacional; ¿Esta equivocado preguntar a los españoles sobre si consideran que España es la única nación? ¿Acaso no elimina el Estatut en Cataluña la concepción de nación española y lo cambia por "Estado plurinacional" (que Dios sabe que es eso)? Yo no veo ahí demagogía alguna sino una cuestión en torno al Estatuto y la concepción de que es España.

Si te las das de tan entendido en materias de constitucionalidad y derecho deberías saber que el preámbulo del Estatut no tiene ningún valor jurídico, es decir, es papel mojado. En el artículo uno, que es el que cuenta, pone que Catalunya se constituye como nacionalidad.

No es demagogia decir que España se está desmembrando? Dónde coño está la desmembración? Acaso el Estatut pone en peligro la unidad de España? NO y punto, lo demás es demagogia.

Sobre el tema lingüístico doy el tema por cerrado cuando el mismo Piqué o Shircko dicen que no hay persecución alguna.

PD: Ziganda el tema de la lengua es de difícil comprensión, siempre te salen con la misma, el idioma oficial de España es el castellano, pues con el castellano les basta...

Editado por foraster

Esque el tema de la lengua tiene tela, por ejemplo, para mi, cuando alguien dice que habla Español, no se a que se refiere, si a Gallego, a Castellano, a Vasco, a Catalan, no lo se, ya que Español son todas esas lenguas, para mi, es decir, yo hablo castellano, pero tambien considero el resto de lenguas como parte de mi cultura.

Vamos que hablas Euskera en la intimidad

no, creo que no me has entendido....

1-respecto al derecho y la obligacion ¿¿que me estas contando de sujeto pasivo Milinko?? que en Canarias se pagan menos impuestos por hechos imponibles iguales que un Canario normalmente va allenar su deposito en Canarias y sin embargo aporta al estado bastante menos que si lo hace en Andalucia, y que yo sepa el PP nunca ha dicho nada de discriminacion fiscal. Que los locales de bares en unos sitios cierran a las 5 en otras a las 1, cuando en TEORIA, si el PP es coherente y tantos e le llena la boca con que los españoles debenmos tener los mismos derechos y obligaciones, que sea igual para todo.

¿Cómo va a decir algo el Partido Popular acerca de los impuestos transferidos a las CCAA si así lo establece la Constitución en el artículo 157 (creo que era ese) y que dota a las CCAA de esos derechos de poder variar los niveles impositivos? Estas confundiendo cosas Ziganda, estas confundiendo los derechos y obligaciones fundamentales del ciudadano español con cargas impositivas o libertades de horarios que la Constitución otorga a las CCAA.

2-De la constitucion del 78 que queres que te conteste, con el muerto bien calentito encima de la mesa, y los militares tutelandoo la transicion, acaso crees tu que en 1978 se hubiese permitido una autodeterminacion para el Pais Vasco o Cataluña??

Por favor Milinko, sabes perfectamenete que la democracia Española no estaba precisamenet en aquellos momentos para plantear aquellas cuestiones. Hubiese saltado por los aires, no era momento de tensar la cuerda. Esto es una cuestion de soberania. Yo creo que por encima de todo esta el derecho de cada region a participar de un pais independientemenet de las demas, y tu crees que el conjunto del pais decide que regiones siguen dentro aunk haya regones que no queiran seguir dentro. Basicamente te cargas el derecho de autodeterminacion, y no lo reconoces, na mas. Dilo claro y punto. Aunk la ONU reconozca este dercho, España no lo reconoce para el Pais Vasco.

Lo que tú creas o dejes de creer para tu desgracia no es vinculante; la Constitución sí lo es y ahí no hay mucho más que rascar; si algún día el País Vasco quiere ser independiente puede serlo mediante una modificación de la Constitución y así lo decidió el susodicho "pueblo" vasco en 1978.

Y milinko, En CATALUÑA, por mucho que joda CATALAN y CASTELLANO son oficiales, no una oficial y otra SUBOFICIAL, las 2 estan a la MISMA altura, el CASTELLANO es tan IMPORTANTE como el catalan y viceversa. Por eso las 2 LENGUAS son de OBLIGADO conocimento, lo mismo que en España:

LENGUA OFICIAL-------OBLIGADO CONOCIMIENTO

2 LENGUAS OFICIALES----------OBLIGADOS CONOCIMIENTOS.

Buscate en la costitucion donde pone que el castellano sea la UNICA lengua de obligado conocimiento para TODOS los españoles.

Esto es muy gallego :) Buscame en la Constitución donde pone que otra lengua oficial aparte del castellano sea de obligado conocimiento.

Sobre las citas... la opción de "quote" es para eso, coges la parte que quieras citar y la pones entre el

y el
y si quieres poner de donde es la cita
Basicamente te cargas el derecho de autodeterminacion, y no lo reconoces, na mas. Dilo claro y punto. Aunk la ONU reconozca este dercho, España no lo reconoce para el Pais Vasco.

pues si quieres leerlo ya te lo digo yo. No reconozco el derecho de autodeterminacion.

y te pongo de nuevo esto q te puso milinko

Lo que no se puede pretender Kuko es que por ejemplo tu comunidad de vecinos diga que esta hasta los huevos de pagar impuestos y como estais todos de acuerdo pues no los pagais; no señor, en toda democracia hay unas leyes y unas normas y son las que marca la Constitución que se aprobó en referendum en 1978 (incluído el País Vasco donde se aprobó con un 70% de los votos) Si no te gusta pues oye, yo no tengo la culpa, igual que si el Tribunal Constitucional considera que el Estatuto es constitucional y Cataluña es una nación pues yo no podré decir nada por mucho que yo no lo considere como tal.

Editado por Cañita_Brava

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