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¿Se acerca la Tercera Guerra Mundial?

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es poco probable, Rusia no tiene (ni tenia durante la Guerra Fria) la capacidad de enfrentarse a EEUU y a Europa Occidental en una "guerra mundial". la única que podría seria China, pero tal y como se está reformando a nivel economico, no creo que ocurra. lo que importa es el dinero no las ideas.

sobre las revoluciones en el Magreb hay que esperar a ver como acaban. Es muy pronto y aún puede pasar muchas cosas. no tengo tan claro que lleguen a ser repúblicas islámicas tipo Iran; EEUU controlará muy de cerca cualquier movimiento que haya en estos países, como han hecho en toda Iberoamérica a lo largo del XX.

Sobre Bolivia y Venezuela, estas armas que compran diria yo que van mas encaminadas a controlar su "interior" que no ha reforzarse contra EEUU.

No se exactamente a que te refieres con eso. Porque lo que es en armamento nuclear tenian de sobre para enfrentarse al resto del mundo. Si te refieres a soldados/tanques/aviones etc entonces totalmente de acuerdo, pero para que quieres todos eso teniendo centenas de bombas nucleares a tu disposicion?

menudo reflote!!

a lo que dije: los numeros y la imagen que presentaban los sovieticos distaban mucho de la realidad. solo tienes que fijarte en qué pasó tras la caida del comunismo: crisis, delincuencia, mafias, pobreza,... la URSS era mucha imagen (paseos militares en la plaza Roja, demostraciones de fuerza enseñando misiles obsoletos,...) y poca base.

Lo habira refloteado alguien antes que yo y no me di cuenta de que era un reflote :)

Que si, en eso totalmente de acuerdo, pero en lo que a bombas nucleares se refiere, tenian la suficiente capacidad para acojonar a cualquiera. Que es cierto que mucho era fachada a nivel de infrastructure militar, pero volvemos a lo mismo, tenian suficientes bombas nucleares como para acojonarse los unos a los otros, estoy seguro de que has oido hablar de MAD.

Capacidad tenia para enfrentarse a EEUU, por el simple de que una guerra hubiese desembocado en el uso de armas nucleares y de eso tenian de sobra. Si hubiese sido una guerra convencional ahi si que no te lo discuto.

que tenian bombas nucleares es innegable, pero no tengo tan seguro que las hubiesen usado. si un perturbado genocida como Stalin no las usó, dudo que con Jrushev o Breznev, más "bondadosos" y racionales que Stalin lo hubiesen hecho. yo creo que los rusos sabían que era imposible ganar una guerra contra USA, pq ellos sabian que eran incapaces de soportarlo economicamente. el sistema comunista es muy bonito teoricamente, pero a la que lo llevas a la practica en un pais como Rusia te das cuenta que pierde aguas por todos lados.

es poco probable, Rusia no tiene (ni tenia durante la Guerra Fria) la capacidad de enfrentarse a EEUU y a Europa Occidental en una "guerra mundial". la única que podría seria China, pero tal y como se está reformando a nivel economico, no creo que ocurra. lo que importa es el dinero no las ideas.

sobre las revoluciones en el Magreb hay que esperar a ver como acaban. Es muy pronto y aún puede pasar muchas cosas. no tengo tan claro que lleguen a ser repúblicas islámicas tipo Iran; EEUU controlará muy de cerca cualquier movimiento que haya en estos países, como han hecho en toda Iberoamérica a lo largo del XX.

Sobre Bolivia y Venezuela, estas armas que compran diria yo que van mas encaminadas a controlar su "interior" que no ha reforzarse contra EEUU.

No se exactamente a que te refieres con eso. Porque lo que es en armamento nuclear tenian de sobre para enfrentarse al resto del mundo. Si te refieres a soldados/tanques/aviones etc entonces totalmente de acuerdo, pero para que quieres todos eso teniendo centenas de bombas nucleares a tu disposicion?

menudo reflote!!

a lo que dije: los numeros y la imagen que presentaban los sovieticos distaban mucho de la realidad. solo tienes que fijarte en qué pasó tras la caida del comunismo: crisis, delincuencia, mafias, pobreza,... la URSS era mucha imagen (paseos militares en la plaza Roja, demostraciones de fuerza enseñando misiles obsoletos,...) y poca base.

Lo habira refloteado alguien antes que yo y no me di cuenta de que era un reflote :)

Que si, en eso totalmente de acuerdo, pero en lo que a bombas nucleares se refiere, tenian la suficiente capacidad para acojonar a cualquiera. Que es cierto que mucho era fachada a nivel de infrastructure militar, pero volvemos a lo mismo, tenian suficientes bombas nucleares como para acojonarse los unos a los otros, estoy seguro de que has oido hablar de MAD.

Capacidad tenia para enfrentarse a EEUU, por el simple de que una guerra hubiese desembocado en el uso de armas nucleares y de eso tenian de sobra. Si hubiese sido una guerra convencional ahi si que no te lo discuto.

que tenian bombas nucleares es innegable, pero no tengo tan seguro que las hubiesen usado. si un perturbado genocida como Stalin no las usó, dudo que con Jrushev o Breznev, más "bondadosos" y racionales que Stalin lo hubiesen hecho. yo creo que los rusos sabían que era imposible ganar una guerra contra USA, pq ellos sabian que eran incapaces de soportarlo economicamente. el sistema comunista es muy bonito teoricamente, pero a la que lo llevas a la practica en un pais como Rusia te das cuenta que pierde aguas por todos lados.

Ahi es donde no estamos de acuerdo (para variar), si Stalin no las utilizo fue porque no tuvo razones suficientes, pero yo creo que si EEUU inicia la guerra oficial vs Russia (nada de las mariconadas de Grecia, Afghanistan, Korea, etc..., hablo de guerra oficial entre ambos paises), llegan a las armas nucleares en nada. Insisto en que Rusia por poder, podia enfrentarse, que es lo que yo dije en el primer post. Porque para lanzar una centena de bombas nucleares y arrasar EEUU no les hacia falta tener una buena infraestructura militar.

Ademas piensa que igual que los rusos sabian eso (lo segundo que he subrayado de tu post), los americanos tambien sabian del armamento nuclear de Rusia, y yo creo que ellos estaban seguros de que si atacaban, la cosa acababa en guerra nuclear, lo que nos vuelve a llevar a la MAD.

Y la historia reciente lo ha demostrado, cuando EEUU ha querido algo, lo ha hecho. Por eso no me cabe duda de que si hubiesen estado seguros de ganar, no se lo pensaban dos veces.

EDIT: solo queria añadir que estoy totalmente de acuerdo en que si llega a ser una guerra convencional, Russia no habria podido hacerle frente a EEUU, la unica diferencia es que yo pienso que una guerra entre EEUU y Russia en esa epoca habria sido de todo menos convencional, y en cuanto se hubiese llegado a las armas nucleares, habria sido el acabose. En una guerra nuclear no hay ganadores, los dos habrian acabado siendpo perdedores.

Si...y van a ir ustedes al frente.

Ahi es donde no estamos de acuerdo (para variar), si Stalin no las utilizo fue porque no tuvo razones suficientes, pero yo creo que si EEUU inicia la guerra oficial vs Russia (nada de las mariconadas de Grecia, Afghanistan, Korea, etc..., hablo de guerra oficial entre ambos paises), llegan a las armas nucleares en nada. Insisto en que Rusia por poder, podia enfrentarse, que es lo que yo dije en el primer post. Porque para lanzar una centena de bombas nucleares y arrasar EEUU no les hacia falta tener una buena infraestructura militar.

Ademas piensa que igual que los rusos sabian eso (lo segundo que he subrayado de tu post), los americanos tambien sabian del armamento nuclear de Rusia, y yo creo que ellos estaban seguros de que si atacaban, la cosa acababa en guerra nuclear, lo que nos vuelve a llevar a la MAD.

Y la historia reciente lo ha demostrado, cuando EEUU ha querido algo, lo ha hecho. Por eso no me cabe duda de que si hubiesen estado seguros de ganar, no se lo pensaban dos veces.

EDIT: solo queria añadir que estoy totalmente de acuerdo en que si llega a ser una guerra convencional, Russia no habria podido hacerle frente a EEUU, la unica diferencia es que yo pienso que una guerra entre EEUU y Russia en esa epoca habria sido de todo menos convencional, y en cuanto se hubiese llegado a las armas nucleares, habria sido el acabose. En una guerra nuclear no hay ganadores, los dos habrian acabado siendpo perdedores.

Stalin no necesitaba razones para declarar una guerra o hacer genocidios. no tuvo ningún reparo en hacer depuraciones en el PC antes de la Guerra, en hacer deportaciones de millones de personas o en matar a millones de compatriotas en los Gulag (se habla de 12 millones de personas). La situación en esa época era un tira y afloja constante pero sin llegar a las manos directamente. Ninguno de los dos quería una guerra, Rusia pq no podía aguantarla y USA pq iba a perder mas de lo que ganaría.

Ahi es donde no estamos de acuerdo (para variar), si Stalin no las utilizo fue porque no tuvo razones suficientes, pero yo creo que si EEUU inicia la guerra oficial vs Russia (nada de las mariconadas de Grecia, Afghanistan, Korea, etc..., hablo de guerra oficial entre ambos paises), llegan a las armas nucleares en nada. Insisto en que Rusia por poder, podia enfrentarse, que es lo que yo dije en el primer post. Porque para lanzar una centena de bombas nucleares y arrasar EEUU no les hacia falta tener una buena infraestructura militar.

Ademas piensa que igual que los rusos sabian eso (lo segundo que he subrayado de tu post), los americanos tambien sabian del armamento nuclear de Rusia, y yo creo que ellos estaban seguros de que si atacaban, la cosa acababa en guerra nuclear, lo que nos vuelve a llevar a la MAD.

Y la historia reciente lo ha demostrado, cuando EEUU ha querido algo, lo ha hecho. Por eso no me cabe duda de que si hubiesen estado seguros de ganar, no se lo pensaban dos veces.

EDIT: solo queria añadir que estoy totalmente de acuerdo en que si llega a ser una guerra convencional, Russia no habria podido hacerle frente a EEUU, la unica diferencia es que yo pienso que una guerra entre EEUU y Russia en esa epoca habria sido de todo menos convencional, y en cuanto se hubiese llegado a las armas nucleares, habria sido el acabose. En una guerra nuclear no hay ganadores, los dos habrian acabado siendpo perdedores.

Stalin no necesitaba razones para declarar una guerra o hacer genocidios. no tuvo ningún reparo en hacer depuraciones en el PC antes de la Guerra, en hacer deportaciones de millones de personas o en matar a millones de compatriotas en los Gulag (se habla de 12 millones de personas). La situación en esa época era un tira y afloja constante pero sin llegar a las manos directamente. Ninguno de los dos quería una guerra, Rusia pq no podía aguantarla y USA pq iba a perder mas de lo que ganaría.

Esto es como discutir con una pared.

No tuvo razones suficientes para utilizar armas nucleares porque sabia las consecuencias de eso, no se que tiene que ver la 'limpieza' que hizo del partido comunista y las muertes en los Gulag (por cierto le recomiendo a todo el mundo la pelicula de 'The Way Back' xD), en fin, no se que tienen que ver las atrocidades que hizo Stalin con si tuvo o no razones para utilizar armas nucleares. Estamos hablando de que si utiliza aunque sea 1 bomba atomica, EEUU arrasa el pais completamente, de A a Z, y al reves igual.

fbgh, no es lo mismo declarar una guerra, que declararle LA guerra a la mayor potencia mundial del momento que tiene un armamento capaz de arrasar completamente el pais en un plis.

De todas formas nos estamos desviando, yo lo unico que dije al principio fue que por poder, Rusia podia hacerle frente a EEUU, porque en mi opinion si estalla una guerra habria desembocado en un conflicto nuclear y ahi salen los dos perdiendo.

Ahi es donde no estamos de acuerdo (para variar), si Stalin no las utilizo fue porque no tuvo razones suficientes, pero yo creo que si EEUU inicia la guerra oficial vs Russia (nada de las mariconadas de Grecia, Afghanistan, Korea, etc..., hablo de guerra oficial entre ambos paises), llegan a las armas nucleares en nada. Insisto en que Rusia por poder, podia enfrentarse, que es lo que yo dije en el primer post. Porque para lanzar una centena de bombas nucleares y arrasar EEUU no les hacia falta tener una buena infraestructura militar.

Ademas piensa que igual que los rusos sabian eso (lo segundo que he subrayado de tu post), los americanos tambien sabian del armamento nuclear de Rusia, y yo creo que ellos estaban seguros de que si atacaban, la cosa acababa en guerra nuclear, lo que nos vuelve a llevar a la MAD.

Y la historia reciente lo ha demostrado, cuando EEUU ha querido algo, lo ha hecho. Por eso no me cabe duda de que si hubiesen estado seguros de ganar, no se lo pensaban dos veces.

EDIT: solo queria añadir que estoy totalmente de acuerdo en que si llega a ser una guerra convencional, Russia no habria podido hacerle frente a EEUU, la unica diferencia es que yo pienso que una guerra entre EEUU y Russia en esa epoca habria sido de todo menos convencional, y en cuanto se hubiese llegado a las armas nucleares, habria sido el acabose. En una guerra nuclear no hay ganadores, los dos habrian acabado siendpo perdedores.

Stalin no necesitaba razones para declarar una guerra o hacer genocidios. no tuvo ningún reparo en hacer depuraciones en el PC antes de la Guerra, en hacer deportaciones de millones de personas o en matar a millones de compatriotas en los Gulag (se habla de 12 millones de personas). La situación en esa época era un tira y afloja constante pero sin llegar a las manos directamente. Ninguno de los dos quería una guerra, Rusia pq no podía aguantarla y USA pq iba a perder mas de lo que ganaría.

Esto es como discutir con una pared.

No tuvo razones suficientes para utilizar armas nucleares porque sabia las consecuencias de eso, no se que tiene que ver la 'limpieza' que hizo del partido comunista y las muertes en los Gulag (por cierto le recomiendo a todo el mundo la pelicula de 'The Way Back' xD), en fin, no se que tienen que ver las atrocidades que hizo Stalin con si tuvo o no razones para utilizar armas nucleares. Estamos hablando de que si utiliza aunque sea 1 bomba atomica, EEUU arrasa el pais completamente, de A a Z, y al reves igual.

fbgh, no es lo mismo declarar una guerra, que declararle LA guerra a la mayor potencia mundial del momento que tiene un armamento capaz de arrasar completamente el pais en un plis.

De todas formas nos estamos desviando, yo lo unico que dije al principio fue que por poder, Rusia podia hacerle frente a EEUU, porque en mi opinion si estalla una guerra habria desembocado en un conflicto nuclear y ahi salen los dos perdiendo.

lo digo simplemente para describir como era el personaje, si fue capaz de hacer eso, nada le impedía tirar bombas nucleares

  • 5 meses más tarde...

Brasil no está preparado para la guerra, creo que seriamos aliados de China.

Amigo, fíjate en las fechas, este tema es bastante antiguo :(

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