Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Hombre, si alguien considera al Estado de Israel un grupo terrorista es para bajarse de la conversación directamente, digo yo.

De todas formas, el por qué del armamento de Israel....es que si no lo hacen ya no existiría, simplemente. Si el Estado de Israel no necesitase un ejército que te cagas posiblemente no lo tendría, pero la historia dice que lo necesita.

Estrada, anti pipero, madridista y sionista

Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Hombre, si alguien considera al Estado de Israel un grupo terrorista es para bajarse de la conversación directamente, digo yo.

De todas formas, el por qué del armamento de Israel....es que si no lo hacen ya no existiría, simplemente. Si el Estado de Israel no necesitase un ejército que te cagas posiblemente no lo tendría, pero la historia dice que lo necesita.

Pues que quieres que te diga Estrada, la palabra terrorismo abarca muchas cosas, y lo que han hecho los gobiernos de muchos paises cae dentro de esa definicion, otra cosa es que al ser paises desarrollados nunca se hable de terrorismo.

Terrorismo no es solo ser musulman y liarse a poner bombas para matar a civiles.

Respecto al argumento del armamente de Israel, me parece perfecta esa razon, pero entonces es perfectamente aplicable a Palestina. O los palestinos no tienen ninguna necesidad de defenderse de los ataques de Israel (que no tienen porque ser armados, pueden ser colonizaciones ilegales, abusos de poder, etc...)?

BALAS CONTRA PIEDRAS, ESTRADA UNO DI NOI

Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Hombre, si alguien considera al Estado de Israel un grupo terrorista es para bajarse de la conversación directamente, digo yo.

De todas formas, el por qué del armamento de Israel....es que si no lo hacen ya no existiría, simplemente. Si el Estado de Israel no necesitase un ejército que te cagas posiblemente no lo tendría, pero la historia dice que lo necesita.

Pues que quieres que te diga Estrada, la palabra terrorismo abarca muchas cosas, y lo que han hecho los gobiernos de muchos paises cae dentro de esa definicion, otra cosa es que al ser paises desarrollados nunca se hable de terrorismo.

Terrorismo no es solo ser musulman y liarse a poner bombas para matar a civiles.

Respecto al argumento del armamente de Israel, me parece perfecta esa razon, pero entonces es perfectamente aplicable a Palestina. O los palestinos no tienen ninguna necesidad de defenderse de los ataques de Israel (que no tienen porque ser armados, pueden ser colonizaciones ilegales, abusos de poder, etc...)?

Claro que un Estado puede cometer terrorismo (joder, que aquí lo hemos vivido hace 4 días), pero no me parece que sea el caso ni por asomo. A mí me parece perfecto que Palestina se defienda si lo considera oportuno, el problema es el cómo. A mí que mañana Palestina (y digo Palestina, no una organización terrorista) ataque centros militares, por ejemplo, me parece entendible. Que metan un atentado en una cafetería no, y me parece bastante alejado de lo que hace Israel. Y no me sirve el es que no pueden hacer otra cosa, porque ese argumento lo he escuchado con ETA, por ejemplo, el qué quieres que hagan si no tienen medios políticos, es la única manera de defender su lucha. Yo no estoy de acuerdo con los asentamientos de Israel, puedo no estar de acuerdo con algunas acciones militares que han llevado a cabo...pero lo que no haré nunca será apoyar a un grupo terrorista, incluso aunque crea 100% en su causa.

Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Hombre, si alguien considera al Estado de Israel un grupo terrorista es para bajarse de la conversación directamente, digo yo.

De todas formas, el por qué del armamento de Israel....es que si no lo hacen ya no existiría, simplemente. Si el Estado de Israel no necesitase un ejército que te cagas posiblemente no lo tendría, pero la historia dice que lo necesita.

Pues que quieres que te diga Estrada, la palabra terrorismo abarca muchas cosas, y lo que han hecho los gobiernos de muchos paises cae dentro de esa definicion, otra cosa es que al ser paises desarrollados nunca se hable de terrorismo.

Terrorismo no es solo ser musulman y liarse a poner bombas para matar a civiles.

Respecto al argumento del armamente de Israel, me parece perfecta esa razon, pero entonces es perfectamente aplicable a Palestina. O los palestinos no tienen ninguna necesidad de defenderse de los ataques de Israel (que no tienen porque ser armados, pueden ser colonizaciones ilegales, abusos de poder, etc...)?

Claro que un Estado puede cometer terrorismo (joder, que aquí lo hemos vivido hace 4 días), pero no me parece que sea el caso ni por asomo. A mí me parece perfecto que Palestina se defienda si lo considera oportuno, el problema es el cómo. A mí que mañana Palestina (y digo Palestina, no una organización terrorista) ataque centros militares, por ejemplo, me parece entendible. Que metan un atentado en una cafetería no, y me parece bastante alejado de lo que hace Israel. Y no me sirve el es que no pueden hacer otra cosa, porque ese argumento lo he escuchado con ETA, por ejemplo, el qué quieres que hagan si no tienen medios políticos, es la única manera de defender su lucha. Yo no estoy de acuerdo con los asentamientos de Israel, puedo no estar de acuerdo con algunas acciones militares que han llevado a cabo...pero lo que no haré nunca será apoyar a un grupo terrorista, incluso aunque crea 100% en su causa.

Estoy de acuerdo en que los metodos no son los adecuados. Pero yo no veo mucha diferencia entre cargarte a 1 militar + 5 civiles con un misil casero, y arrasar una casa cargandote a 1 militar + 5 civiles con un misil lanzado desde un avion de combate de ultima generacion... Porque recordemos que alrededor del 80% de los menores muertos son palestinos. En proporcion de civiles creo que no estan muy alejados (60% de muertes civiles del lado israeli y 50% del lado palestino creo).

Porque a ti no se, pero a mi ya no me venden el cuento ese de "era un objetivo militar y los civiles muertos son dano colateral".

Aparte de que unos tienen pelas y otros no, donde cojones esta la diferencia?

El Estado de Israel no puede considerarse un "grupo terrorista" Sí un Estado terrorista, como EEUU, sin ir más lejos.

No justifico a Hamas y compañía, pero que otro país (Israel) te construya un muro alrededor (que parece que no es tan malo como el de Berlín porque este es "de los nuestros"), que controle quién entra o sale de tu país (no necesariamente quien entra al suyo, que sería lógico). Para visitar Palestina tenés que pedir permiso a Israel. Es increíble y siniestro.

israel no es un estado terrorista, obama ganó el nobel de la paz justamente, en españa apenas hay corrupción y la crisis es pq hemos vivido por encima de nuestras posibilidades

Rectifico @Splawn. Dice "Un barco que provenia de Iran"

Yo no voy a defender la politica del estado de Israel ni como esta maneja sus cuestiones, porque sencillamente No me importa ni me interesa. Pero como judio que soy me relaciono con Israel y su tierra, pero no avalo su gestion politica actual. Ahora bien, me parece un error grosero defender a grupos terroristas como Hamas o Hellzbola para decir que se "defiende al pueblo Palestino", el pueblo Palestino no son terroristas y no deberia ser manejado por Terroristas.

La lucha del estado de Israel es contra el Terrorismo en Gaza. Y si el barco estaba Camino a Gaza, no creo que el Pueblo Palestino necesite de un cargamento de cohetes, explosivos y morteros.

Y por cierto, volvieron a lanzar cohetes desde Gaza hacia ciudades de Israel.

Esto depende a quien se lo preguntes, hay gente que considera que el estado de Israel es un grupo terrorista y te diria que la lucha de Hamas o Hezbollah es contra el terrorismo del estado de Israel.

Eso de que el pueblo palestino no necesita un cargamente de cohetes, explosivos y morteros, es aplicable a los Israelitas tambien. Cuantos cargamentos de armas reciben? o cuantas armas hacen ellos mismos? Porque es aceptable que ellos si que se armen hasta los dientes, pero no es necesario que el pueblo Palestino tenga acceso a armas?

Hombre, si alguien considera al Estado de Israel un grupo terrorista es para bajarse de la conversación directamente, digo yo.

De todas formas, el por qué del armamento de Israel....es que si no lo hacen ya no existiría, simplemente. Si el Estado de Israel no necesitase un ejército que te cagas posiblemente no lo tendría, pero la historia dice que lo necesita.

Pues que quieres que te diga Estrada, la palabra terrorismo abarca muchas cosas, y lo que han hecho los gobiernos de muchos paises cae dentro de esa definicion, otra cosa es que al ser paises desarrollados nunca se hable de terrorismo.

Terrorismo no es solo ser musulman y liarse a poner bombas para matar a civiles.

Respecto al argumento del armamente de Israel, me parece perfecta esa razon, pero entonces es perfectamente aplicable a Palestina. O los palestinos no tienen ninguna necesidad de defenderse de los ataques de Israel (que no tienen porque ser armados, pueden ser colonizaciones ilegales, abusos de poder, etc...)?

Claro que un Estado puede cometer terrorismo (joder, que aquí lo hemos vivido hace 4 días), pero no me parece que sea el caso ni por asomo. A mí me parece perfecto que Palestina se defienda si lo considera oportuno, el problema es el cómo. A mí que mañana Palestina (y digo Palestina, no una organización terrorista) ataque centros militares, por ejemplo, me parece entendible. Que metan un atentado en una cafetería no, y me parece bastante alejado de lo que hace Israel. Y no me sirve el es que no pueden hacer otra cosa, porque ese argumento lo he escuchado con ETA, por ejemplo, el qué quieres que hagan si no tienen medios políticos, es la única manera de defender su lucha. Yo no estoy de acuerdo con los asentamientos de Israel, puedo no estar de acuerdo con algunas acciones militares que han llevado a cabo...pero lo que no haré nunca será apoyar a un grupo terrorista, incluso aunque crea 100% en su causa.

Estoy de acuerdo en que los metodos no son los adecuados. Pero yo no veo mucha diferencia entre cargarte a 1 militar + 5 civiles con un misil casero, y arrasar una casa cargandote a 1 militar + 5 civiles con un misil lanzado desde un avion de combate de ultima generacion... Porque recordemos que alrededor del 80% de los menores muertos son palestinos. En proporcion de civiles creo que no estan muy alejados (60% de muertes civiles del lado israeli y 50% del lado palestino creo).

Porque a ti no se, pero a mi ya no me venden el cuento ese de "era un objetivo militar y los civiles muertos son dano colateral".

Aparte de que unos tienen pelas y otros no, donde cojones esta la diferencia?

La diferencia está en que unos meten un atentado suicida en una cafetería y otros lanzan morteros desde una escuela como "medio de protección", de forma que o no tienen contraofensiva o tienen unos cuantos muertos para justificar lo que sea a posteriori. Me parece jodidamente miserable usar emplazamientos civiles como hospitales o escuelas para instalar centros operativos y que, una vez atacados, como es lógico, utilizarlos como propaganda. Cuando las víctimas israelís vengan de un uso de la población civil, entonces me servirá la comparación.

Y está muy bien usar los mapas territoriales, teniendo en cuenta el por qué de la decisión de la ONU y los ataques previos a judíos, y que la división posterior de territorio nace un una agresión de los estados musulmanes que...en fin, atacan y pierden. Como en la guerra de los 6 días. Ataco, pierdo y luego lloro por lo que perdí. Hombre a ver...si 5 países atacan un pseudoestado y pierden la mitad de su territorio, joder, háztelo mirar. Y poco perdieron. Y a partir de ahí, en una constante amenaza de aniquilación...poco ha hecho Israel para lo que podría. Desocupó Gaza de hecho. Podemos discutir la necesidad de un estado israelí, sus razones y motivos, pero a partir de la resolución de la ONU...en fin.

En fin Estrada... que eres de derechas, del Real Madrid y pro-israelí, que vamos, que no nos sorprende ya nada