Pero, a ver Dambia. El tipo ha metido más goles que partidos jugados en los últimos tres años y medio. La producción futbolística de Cristiano le es inalcanzable a Iniesta. Con el único jugador con el que el Real Madrid, en la situación en la que está, tuviera más puntos, es con Messi. Iniesta es una maravilla, un caramelo que no se equivoca nunca. Jamás tiene un error y si está físicamente a punto te mete en la medialuna en todas las jugadas, además de que es, junto con Messi, el que mejor se mueve y se posiciona sobre el eje vertical.

Ahora, lo que Iniesta hace sobre ese eje en un espacio de 20, 30 metros, Cristiano lo hace sobre tooooodo el campo contrario, dañando a tooooodo el sistema defensivo, a muuuuucha más velocidad y siendo amenaza de gol siempre. Es que es muy grande. Y le hace todo tan fácil a sus compañeros. Les deja la jugada en bandeja. Y lo hace los 365 días del año. Iniesta... no.

PD: Mi jugador favorito es... Iniesta.

Iniesta hace lo que hace porque es lo que se le pide... quien sabe si la necesidad fuera otra haría cosas distintas...

Ronaldo hace lo que hace porque no hay nadie más que lo haga, porque el Madrid es un auténtico desastre que se salva cuando Ronaldo está en el campo porque es muy bueno, eso no lo duda nadie. Iniesta a su lado tiene 10 tíos que saben a lo que tienen que jugar.

Me dices que la producción futbolística de Ronaldo es inalcanzable para Iniesta, yo no lo creo así.. Ronaldo es el único (junto con Benzemá cuando le da la gana, Ozil uno de cada 20 partidos, y Marcelo que es una baja importantísima en el Madrid) que produce "cosas", el Barcelona produce desde el conjunto y salvo Messi, sobre el que no hay dudas que es el mejor del mundo y quizás de la historia, el resto de jugadores no tienen que producir de forma individual, el Barça es "equipo, equipo y equipo"...

Quieres comparar cosas que, hasta el momento, no son comparables...

Por cierto, no mientas, tu jugador favorito es Robinho.. y eso siempre te ha restado muchísima credibilidad.. (es broma lo de la credibilidad, no te ofendas!).

PD: Me dice que debata con argumentos quien me intentó tirar por tierra todo un comentario con un simple "NO"??????.. lo tienes cuadrados macho...

Editado Enero 15, 201312 años por rikype

Pero, a ver Dambia. El tipo ha metido más goles que partidos jugados en los últimos tres años y medio. La producción futbolística de Cristiano le es inalcanzable a Iniesta. Con el único jugador con el que el Real Madrid, en la situación en la que está, tuviera más puntos, es con Messi. Iniesta es una maravilla, un caramelo que no se equivoca nunca. Jamás tiene un error y si está físicamente a punto te mete en la medialuna en todas las jugadas, además de que es, junto con Messi, el que mejor se mueve y se posiciona sobre el eje vertical.

Ahora, lo que Iniesta hace sobre ese eje en un espacio de 20, 30 metros, Cristiano lo hace sobre tooooodo el campo contrario, dañando a tooooodo el sistema defensivo, a muuuuucha más velocidad y siendo amenaza de gol siempre. Es que es muy grande. Y le hace todo tan fácil a sus compañeros. Les deja la jugada en bandeja. Y lo hace los 365 días del año. Iniesta... no.

PD: Mi jugador favorito es... Iniesta.

Que le pongas más vocales a las palabras en el medio tampoco lo hace más cierto, vamos.

Recurso para denotar que no sólo es "mucho", sino mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, etc.

Yo CREO que vivo fuera de España y aca hasta hay quienes dicen que Iniesta juega mejor que Messi

Pero, a ver Dambia. El tipo ha metido más goles que partidos jugados en los últimos tres años y medio. La producción futbolística de Cristiano le es inalcanzable a Iniesta. Con el único jugador con el que el Real Madrid, en la situación en la que está, tuviera más puntos, es con Messi. Iniesta es una maravilla, un caramelo que no se equivoca nunca. Jamás tiene un error y si está físicamente a punto te mete en la medialuna en todas las jugadas, además de que es, junto con Messi, el que mejor se mueve y se posiciona sobre el eje vertical.

Ahora, lo que Iniesta hace sobre ese eje en un espacio de 20, 30 metros, Cristiano lo hace sobre tooooodo el campo contrario, dañando a tooooodo el sistema defensivo, a muuuuucha más velocidad y siendo amenaza de gol siempre. Es que es muy grande. Y le hace todo tan fácil a sus compañeros. Les deja la jugada en bandeja. Y lo hace los 365 días del año. Iniesta... no.

PD: Mi jugador favorito es... Iniesta.

Iniesta hace lo que hace porque es lo que se le pide... quien sabe si la necesidad fuera otra haría cosas distintas...

Ronaldo hace lo que hace porque no hay nadie más que lo haga, porque el Madrid es un auténtico desastre que se salva cuando Ronaldo está en el campo porque es muy bueno, eso no lo duda nadie. Iniesta a su lado tiene 10 tíos que saben a lo que tienen que jugar.

Me dices que la producción futbolística de Ronaldo es inalcanzable para Iniesta, yo no lo creo así.. Ronaldo es el único (junto con Benzemá cuando le da la gana, Ozil uno de cada 20 partidos, y Marcelo que es una baja importantísima en el Madrid) que produce "cosas", el Barcelona produce desde el conjunto y salvo Messi, sobre el que no hay dudas que es el mejor del mundo y quizás de la historia, el resto de jugadores no tienen que producir de forma individual, el Barça es "equipo, equipo y equipo"...

Quieres comparar cosas que, hasta el momento, no son comparables...

Por cierto, no mientas, tu jugador favorito es Robinho.. y eso siempre te ha restado muchísima credibilidad.. (es broma lo de la credibilidad, no te ofendas!).

PD: Me dice que debata con argumentos quien me intentó tirar por tierra todo un comentario con un simple "NO"??????.. lo tienes cuadrados macho...

1- Iniesta ha estado en situaciones de desajuste y no ha hecho eso. El que lo ha hecho ha sido Messi. Podemos partir de supuestos super hipotéticos, pero eso llevaría el debate a la ficción.

2- Los problemas del Real Madrid no son que no saben a qué jugar.

3- El Real Madrid como conjunto (Hablemos de la 11/12) es un colectivo muy potente en el que todas sus piezas producen. Ningún otro jugador del Real Madrid produce lo mismo que Cristiano Ronaldo. El único jugador de su misma relevancia táctica es Xabi Alonso por decisiones de su entrenador. El Real Madrid 11/12 fue un colectivo coral que jugaba muy bien en equipo. Jugar en equipo no es pasarse el balón, aunque pasarse el balón sea una forma de jugar en equipo.

4- Cómo estoy comparando cosas que no son comparables? Estoy comparando dos jugadores de fútbol de la máxima élite.

5- No. Robinho es el jugador que más me gustaba ver durante un período de tiempo determinado en el que jugaba a un nivel alto y regular. Iniesta es el jugador que más me gusta por gusto mismo. Yo puedo ponerme a ver horas de vídeos de Iniesta sin ningún tipo de esfuerzo mental ni ningún objetivo particular. Por personalidad suelo cambiar eso de "jugador favorito" muchas veces, pero a la larga, como en todo, mis gustos son bastante definidos. Iniesta es mi favorito desde 2007 más o menos.

6- Robinho, en realidad, es un futbolista bastante parecido a Iniesta a nivel conceptual. Iniesta demostró ser mejor por muchas razones. Un físico más apto para hacer su fútbol, una técnica mayor, más determinación desde su posición, más personalidad, etc. Pero como futbolistas son bastante parecidos en realidad.

7- Mi intención con el "No" era negar lo que dices. Una vez entrados al debate sólo he dado argumentos.

Yo CREO que vivo fuera de España y aca hasta hay quienes dicen que Iniesta juega mejor que Messi

Y... el nivel de análisis futbolístico al nivel del globo es bastante pobre. Ahora, va Messi y gana el 2014 y esos mismos dirán lo contrario.

@rey comparas dos futbolistas de élite, eso es cierto, pero la comparación es Ronaldo-Messi y no puede ser Ronaldo-Iniesta básicamente porque el Real Madrid está hecho para potenciar a Cristiano y el Barça para potenciar a Messi (no para potenciar a Iniesta), por lo que está claro que la aportación de Ronaldo debe ser más importante que Iniesta.

Sobre los problemas del Madrid.. para mí, hoy por hoy, no son ni un espejismo de lo que vimos la temporada pasada, tu dices que el problema no es que no sepan lo que tienen que hacer, ¿entonces?, porque está claro que malos jugadores no son, por lo que si hay algo que está claro que no es por falta de calidad, así que el factor debe ser otro... ¿desgana?, ¿temas internos?... llámalo como quieras pero sobre el cesped lo que se ve es un equipo que ni defiende ni ataca con coherencia.. y eso, sea por la razón que sea, es culpa del entrenador, llamese Mourinho, llamese Pepito de los palotes..

Hombre es que eso de potenciar da igual. La temporada pasada Mourinho invirtió más esfuerzos tácticos en Xabi Alonso que en Cristiano y dio igual. Además, en teoría, en España el primer espada es Iniesta.

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Sobre lo del RM, difícil de saber. Supongo que se trata de muchas cosas juntas, pero, ultimamente, es, sobre todo, una dinámica negativa. Si el Madrid encadena varios partidos seguidos ganando... Las cosas van a comenzar a salir y todo empezará a fluir. Mientras tanto veo difícil que compita salvo en días determinados, que es lo que ha hecho esta temporada (Jugando un par de partido a un nivel altísimo, con arreones de 30-45 minutos a nivel que sólo ha superado el Barça recientemente).

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Sobre la tarea de Mou... Como todo, dependerá de los resultados que obtenga. A mi me parece que está tomando decisiones y eso es difícil. Y, vaya, creo que va por el camino correcto. Terapia de choque en el tema Casillas, tocar cosas a nivel táctico, aumentar importancia de la Copa para despertar competitivamente, etc. Además está tirando de recursos. Carvalho, Modric... Su gestión me parece óptima, pero todo se decidirá en los octavos. Si logra pasar creo que el Madrid se reactivará.

Editado Enero 15, 201312 años por rey

Es un debate, que no debería ni existir y que en círculos fuera de España no existe, vaya, bastante repetido. Iniesta es un futbolista más estético, más bonito, con el que muchos se sienten identificado y es el mejor de una generación ganadora. Cristiano Ronaldo es otra esfera totalmente distinta de futbolista. No hay comparación posible, y no por lo que yo diga, sino por lo que viene pasando Domingo a Domingo durante los últimos cinco-seis años. Iniesta nunca ha olido, ni siquiera, el nivel de Cristiano. Ni el de Cristiano ni el de Ronaldo ni el de Zidane ni el de Zico ni el Platini, etc. Iniesta no es un Ronaldinho. Iniesta es Raúl, un Rivaldo, etc y ahí el debate sí es posible. Posible. Ni siquiera decantado claramente.

PD: Debajo del vientre puede salirte lo que quieras claro. A ti, a mi y a todos. Pero que debajo del vientre me salga que los unicornios no sólo existen, sino que son rosa, comen gente y viajan en aviones.... No va a ser verdad.

Yo pienso que CR7 es mejor futbolista que Iniesta, pero eso de que Zidane, Zico o Platini fueron mejores futbolistas. Ni de puta broma.

¿Que Iniesta? Pues hombre tampoco hay color. No sé que tanto has visto a lo dos genios de la primera mitad de los 80's, o que tan en mente tienes el fútbol de Zidane -Que es bastante parecido al de Iniesta desde lejos, pero que tienen poco que ver-, pero yo veo diferencias serias entre esos tres futbolistas y Andrés. En realidad creo que está bastante sobrevalorado Andresín por un sector amplio. Se lo ha ganado, eso sí. Pero, como con Ronaldinho, supongo que el tiempo dará perspectiva sobre el tema.

Editado Enero 16, 201312 años por rey

¿Que Iniesta? Pues hombre tampoco hay color. No sé que tanto has visto a lo dos genios de la primera mitad de los 80's, o que tan en mente tienes el fútbol de Zidane -Que es bastante parecido al de Iniesta desde lejos, pero que tienen poco que ver-, pero yo veo diferencias serias entre esos tres futbolistas y Andrés. En realidad creo que está bastante sobrevalorado Andresín por un sector amplio. Se lo ha ganado, eso sí. Pero, como con Ronaldinho, supongo que el tiempo dará perspectiva sobre el tema.

A mi me parece que Zidane e Iniesta han sido mejores futbolistas que Zico y Platini. No es que haya visto 80 partidos de cada uno, pero he visto las "mejores actuaciones" de todos, y el nivel de Zidane e Iniesta no los tenían los otros dos ni de broma.

Sobre Zidane e Iniesta para mi es una X. Y no es porque sean parecidos, que no lo son salvo por la elegancia. Zidane tenía más gol, Iniesta es mucho más versátil... no sé, no me siento capaz de quedarme con ninguno y sin embargo los ficharía mucho antes que Zico y Platini (sobretodo el primero no estoy seguro de si sería capaz de triunfar en el fútbol de hoy en día).

Hombre, Platini era Cesc en mejor pasado, mejor goleador y con un impacto táctico mucho mayor. Que iniciaba las jugadas y fue el mejor goleador de Europa aunque él era quién sacaba el balón desde atrás. No regateaba nunca. Todo lo hacía ordenando con pases, una capacidad casi única para activar todos los espacios del campo desde su golpeo periférico -Esto... Maradona, Ronaldinho en menor medida y él-, y su increíble capacidad goleadora. Platini era el mejor 9 y el mejor 10 de la época.

Zico... Zico hoy lo pones en cualquier equipo TOP y lo arregla. Zico como Iniesta no se equivocaba nunca y tenía muchísimo, muchísimo, muchísimo más gol y pase gol. Mucho más creativo y un gestor de juego parecido. De hecho, me cuesta encontrar un campo en el que Iniesta le supere. Incluso en las grandes virtudes de Andrés, encuentro a Zico algo superior.

Y Zico > Platini además. El regate de Zico era devastador.

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Sobre Zidane. Zidane era un torre de control. Zidane era como tener a los tres centrocampistas del Barça en uno solo. A mi, en activo, nunca me termino de enamorar. Me he enamorado de él con el paso del tiempo. Cada partido que veo me impresiona más. Cruyff, Pelé, Maradona, Messi, Di Stéfano, etc... Eran una cosa impresionante, pero a todos se les anota el punto de que podían agarrarla y hacer un gol. Zidane es distinto. Zidane te dejaba sin aliento. Era el control, la dominación territorial perenne. Iniesta ni sueña con ese control tan cerebral. Y esto puede que sea, por cierto, porque su evolución no lo pidió. Yo en 2006 creía que Iniesta iba a ser un cerebro y no lo que es hoy. Creo que con ese plus, Andrés hubiera sido bastante mejor y hubiera tenido más impacto, sobre todo viendo que su número de asistencias y goles por año son... pobres para un jugador de su posición y su nivel.

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Sobre si Zico tendría cabida hoy... Pues claro. Además de ser uno de los talentos más grandes que ha tenido este deporte, tenía un físico super moderno para el fútbol. De hecho, ese era uno de los puntos altos de aquella selección brasileña. Sus grandes puntales era futbolistas que físicamente hoy también serían élite.

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Un matiz importante. Iniesta es uno de los grandes representantes de los dos únicos equipos a lo largo de la historia que han apostado por el no-error a nivel técnico. Eso a muchos otros grandes equipos en la historia les ha dado igual. Pero a estos dos equipos no.

Editado Enero 16, 201312 años por rey

Pues yo los veo jugando "andando" macho. Muy bonita tu retórica valdaniana, pero andando, que es algo que hemos discutido aquí varias veces, la comparación de la preparación actual y la de entonces (LeSoleil y sus centrales gorditos).

¿Más gol que Iniesta? Para eso no hace falta mucho, pero ni como motor de juego, ni como driblador, ni pase interior Zico supera a Iniesta (siempre hablando desde mi opinión). Iniesta, que juega semana sí, semana también contra defensas cerradas a cal y canto y me lo comparas con Brasil en los 70 Rey, amigo, eres un romántico y te parece que todo tiempo pasado fue mejor. Dentro de 10 años cuando Iniesta se retire y te pases por el Foro no me extrañaría leerte diciendo lo contrario.