Cristian, la Guayana Francesa está en América y pertenece a Francia. No me vengas diciendo ahora que la Guayana Francesa está en Europa...

Otro ejemplo: hasta hace unos años Hong Kong era inglesa, pero eso no quita que sean asiáticos.

No todo es blanco o negro, y se puede ser varias cosas al mismo tiempo sin que eso sea malo.

Ziganda, estoy de acuerdo en lo que dice Moi sobre como se pudo malinterpretar tu comentario. De todas formas, y si dices que no era tu intención ofender y pides disculpas por ello, yo te lo acepto, lo único que te pido es que la próxima vez digas las cosas con un poco más de tacto.

Respecto al otro asunto, creo que no vamos a ponernos de acuerdo nunca, así que lo mejor será dejarlo y hablar sólo y exclusivamente de fútbol, que por aquí se malinterpretan mucho las cosas y se hieren susceptibilidades fácilmente. A partir de ahora no entro más en la zona Athletic y ya está.

Cristian, la Guayana Francesa está en América y pertenece a Francia. No me vengas diciendo ahora que la Guayana Francesa está en Europa...

No he dicho que este en Europa, he dicho que pertenece a europa. si pertenece a Francia, pertenecera a la UE, no?

Eso está claro, pero pertenecer a la UE no es lo mismo que ser europeo, si no que se lo pregunten a Marruecos y Turquía.

Pues entonces fue culpa mia por no entender de que estabais discutiendo.

Utilizo AFRICA en mi animo de OFENDER???

En vez de rajar tanto, Dime donde COJONES he menospreciado yo a los AFRICANOS o CANARIOS. Busca y encuentralo, que te estoy esperando que lo saques.

Por otro lado yo a ti no te he dixo que trates de pfender alos vascos si dices que el Osasuna es un club navarro, ni siquiera me ofendes a mi que me la suda realmente.

QUOTE (Ehedei @ Mar 14 2006, 16:52)

QUOTE (Ziganda @ Mar 13 2006, 15:01)

QUOTE (Ehedei @ Mar 13 2006, 13:38)

¿A mi no me salen las cuentas, no son 3 los equipos vascos en primera? 

Tu de donde eres? 

De Tenerife, ¿y tú? 

Pa ser Africano veo que conoces perfectamente Euskal Herria, nos das lecciones y todo.

Hay que ver lo enterao que estas a miles de kilometros.

Pa no ofenderte tu primera respuesta al comentario de Ehedei es llamarlo enterado.

He vivido el suficiente tiempo en la península (y he oído los cánticos de los Ultra Sur, que seguro que no es por animar) y tanto tú como yo sabemos perfectamente que la gente utiliza el llamar "africanos" a los canarios como el llamar "etarras" a los vascos.

Joder, está claro que los españoles somos un lastre para muchos y seguimos pagando los de ahora por unos cuantos de antaño. En fin, si dijera yo que "ojalá nos libremos de los moros" se me echan encima. Pero todo lo que sea despotricar de España está bien, es irónico y tiene su gracia. Lamentable.

Que yo sepa, hay libertad de pensamiento y de expresión... yo no he utilizado ningún calificativo insultante. Si te molesta lo que pienso, lo lamento... pero hay que joderse!!!

Por cierto... tu comentario está reconocido como una frase ofensiva para los magrebíes y norteafricanos. Esa es la diferencia entre una manera de expresar las ideas y otra.

Majete yo de xenófobo tengo lo mismo que de físico nuclear....

Sólo te digo que a mi modo de ver la frase "Librarnos de los españoles" me parece ofensiva. Si no logras entenderme ya no es problema mío.

La próxima vez no digo nada, miren el kilombo(problema) que se armó después de decir que eran cuatro equipos vascos. Mis abuelos llegaron a Uruguay por el año 1920, y ellos eran vascos, de Navarra, pero vascos. Creo que si ellos hubieses sido Navarros, yo hoy quizás tendría la camiseta de la Selección Navarra y la del Osasuna, y no la de la Euskal Selekzioa y la del Athletic y la Real(aunque ya pedí las del Osasuna y Alavés). Ellos llegaron hace casi 100 años, y por lo que se sabe, hablaban en euskera, es más, algunos ni hablaban castellano. El club donde ellos se juntaban no se llamaba el "Navarro", sino que se llamaba el Euskaro. Lamentablemente en mi país esos centros fueron también españolizados y quedan muy pocos lugares donde aprender euskera, que por suerte conozco, y apenas tenga tiempo y un poco de ganas(la universidad y el FM me los quitan), me voy a decidir a aprender.

Creo que la cultura es lo que define a un pueblo, y lamentablemente muchas zonas de España se vieron afectadas culturalmente por la dictadura. No hablo de geografía ni de límites, ni de referéndums, hablo de la cultura. Lo que nos hace ser de nuestras tierras, y yo por eso no me puedo considerar vasco, pero cuando aprenda euskera seguro que voy a sentirme y voy a ser tratado como un vasco más.

Ah, y se me tildó de nacionalista, no soy del PNV ni de la IA ni nada... soy de los que piensa que la cultura mantiene las tradiciones y con eso sobrevive un pueblo, sin importar cualquier límite.

Pa no ofenderte tu primera respuesta al comentario de Ehedei es llamarlo enterado.

He vivido el suficiente tiempo en la península (y he oído los cánticos de los Ultra Sur, que seguro que no es por animar) y tanto tú como yo sabemos perfectamente que la gente utiliza el llamar "africanos" a los canarios como el llamar "etarras" a los vascos.

Vamos, Vic, compararme que a un Canario le digan Africano con que a un vasco le llamen Etarra, no es ni de lejos lo mismo.

Es mezclar churras con merinas.

No se de donde viene todo este discurso victimista, lo que si me parece acojonante es el complejo que parece ser que teneis si alguien dice que sois Africanos.

Ser Africano no es ni mas ni menos que ser Europeo, Cristian os llama europeos y no veo que salgais a por el a decirle que os esta insultando , ni que trata haceros de menos ni que sea petorativo.

Digo yo que Canrias esta en Africa y salis en manada, con sensaciond e que os he atacao.

Parace que para vosoros ser africano es algo despectivo, cuando ser europeo no es despectivo.

Aver si va a resultar que los racistas sois vosotros, que es lo que me parece, deciros Africanos es intentar ofender, deciros Europeos no pasa nada.

Y bueno aver que contesta Edehei al etxebe17, supongo que le dira que sus abuelos estaban ekivocados, que Navarra NO es Euskadi, que sus abuelos no tenen NPI, ya se lo explica el desde la “Europa del sur”, que esta puesto ne esto de la geografia. El que sabe como va la cosa es el Canario-Europeo.

Y bueno aver que contesta Edehei al etxebe17, supongo que le dira que sus abuelos estaban ekivocados, que Navarra NO es Euskadi, que sus abuelos no tenen NPI, ya se lo explica el desde la “Europa del sur”, que esta puesto ne esto de la geografia. El que sabe como va la cosa es el Canario-Europeo.

Si quieres te anticipo yo una posible respuesta:

Un compañero mio en la extinta mili era de Beceite, un pueblo de Teruel, tocando a Tarragona, apenas sabía hablar castellano, es más nuestra comunicación es y fue en catalán, sin embargo él nunca ha sido catalán sino Baturro.

En algunas zonas de Huesca (franja de Ponent) se habla catalán, pero no son catalanes, son maños.

Que alguien se considere vasco siendo navarro, pués cojonudo, que tu consideres vascos a los navarros pués cojonudo, pero amigo...

no te quejes cuando los "españoles" consideran españoles a los vascos, ni digas que no lo eres, pués estás incurriendo en el mismo argumento.

Es lo que tienen los nacionalismos, todos tienen componentes fascistas e imperialistas, lo tuvo el nacionalsocialismo, lo tiene el nacionalismo israelí, lo tiene el ultranacionalismo español, lo tiene el nacionalismo catalán y lo tiene el nacionalismo vasco.

E insisto, ya que abogas tanto por la autodeterminación, que sean los navarros los que decidan sobre cuestiones navarras.

No se puede estar en misa y repicando, que es lo que estás haciendo con esta argumentación, para lo que quieres autoderminación para el pueblo vasco, pero Navarra bien que la anexionas.

Ojo que me da igual si es parte de Euskadi o parte del Congo Belga, pero que sean éllos los que decidan.

no te quejes cuando los "españoles" consideran españoles a los vascos, ni digas que no lo eres, pués estás incurriendo en el mismo argumento.

E insisto, ya que abogas tanto por la autodeterminación, que sean los navarros los que decidan sobre cuestiones navarras.

No se puede estar en misa y repicando, que es lo que estás haciendo con esta argumentación, para lo que quieres autoderminación para el pueblo vasco, pero Navarra bien que la anexionas.

Punto 1: a mi no me molesta que me consideren español ya lo he dixo anterior mente, solo digo que yo no me siento español. Patinazo por ahi.

Punto 2: sobre la autodeterminacion de Navarra, no puedo estar mas de acuerdo contigo, respeto que haya navaros que no se sientan vascos, para mi navarra es Euskdi, pero en todo caso yo no soy navarro. Decidirlo no es competencia de los vascos. Es cuestion de los navarros.

De momento de hecho son una comunidad aparte, aunk a los que se sienten vascos tambien, quizas les gustaria que se les preguntase.

Luis Mismo, y mas navarros que conozco MUCHISIMOS, no se conseiran vascos, y me perece de PUTA MADRE, no me siento atacao, ni me entran sarpullidos, quien soy yo pa explicarle a un navarro como se ha de sentir. Yo tengo mi concepto, pero no se lo impongo a nadie. Ni es mas valido que el de nadie, pero desde luego no paso porque el de otro sea mas valido que el mio y el de muxisimos navarros que si se sienten VASCOS.

na mas

Vamos, Vic, compararme que a un Canario le digan Africano con que a un vasco le llamen Etarra, no es ni de lejos lo mismo.

Es mezclar churras con merinas.

No es lo mismo porque una cosa molesta al señor Ziganda y la otra no... Está clarísimo.

No se de donde viene todo este discurso victimista, lo que si me parece acojonante es el complejo que parece ser que teneis si alguien dice que sois Africanos.

Ser Africano no es ni mas ni menos que ser Europeo, Cristian os llama europeos y no veo que salgais a por el a decirle que os esta insultando , ni que trata haceros de menos ni que sea petorativo.

Digo yo que Canrias esta en Africa y salis en manada, con sensaciond e que os he atacao.

Parace que para vosoros ser africano es algo despectivo, cuando ser europeo no es despectivo.

Ser africano no es malo ni bueno, simplemente es lo que uno es. El problema viene cuando se dice con intención de insultar, porque ahí lo que duele es que utilicen el lugar de donde eres para intentar hacerte daño. Otra cosa es que lo consiga... Es como cuando se llama negro a un negro, el negro es consciente de que es negro, pero le jode que se use para intentar joderlo como si fuera algo malo.

Aver si va a resultar que los racistas sois vosotros, que es lo que me parece, deciros Africanos es intentar ofender, deciros Europeos no pasa nada.

Eres más pesado que una vaca en brazos, repites lo mismo una y otra vez, y ya me estoy cansando de contestarte lo mismo. Hay una definición de locura muy buena que dice así: Locura es repetir la misma acción una y otra vez esperando diferentes resultados.

Y bueno aver que contesta Edehei al etxebe17, supongo que le dira que sus abuelos estaban ekivocados, que Navarra NO es Euskadi, que sus abuelos no tenen NPI, ya se lo explica el desde la “Europa del sur”, que esta puesto ne esto de la geografia. El que sabe como va la cosa es el Canario-Europeo.

Sus abuelos pueden sentir lo que quieran, que son libres de hacerlo, pero la realidad es distinta. Tu no te sientes español, no? Lo dices y lo repites, pero hazme el favor y mira que nacionalidad aparece en tu DNI o Pasaporte...

Editado Marzo 16, 200619 años por Ehedei