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Zona de Politica Española

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iba a poner todo de ejemplos de lo 'garantista' que es la justicia española como el de los titiriteros, el de 'goku vive, la lucha sigue', el de alsasua, el comando dixan, operacion pandora, etc ... pero pa q perder el tiempo... :nuse:

El hace 20 horas, lamatxin dijo:

iba a poner todo de ejemplos de lo 'garantista' que es la justicia española como el de los titiriteros, el de 'goku vive, la lucha sigue', el de alsasua, el comando dixan, operacion pandora, etc ... pero pa q perder el tiempo... :nuse:

No hace falta que lo pongas, con que leas lo que te ponen ya sería un avance...

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Aunque no lo creáis, en la mayoría de los países sucede lo mismo o peor que en España, porque si algo es España, es un país bastante garantista con los criminales, muchas veces, rozando la estupidez más supina.

¿Qué te crees? ¿Que en Noruega, Finlandia, Suecia... Tienen más condenas que España por violación de derechos humanos por aburrimiento? No, es porque, evidentemente, han violado los derechos humanos más que en España. Si crees que en el resto de países no hay abusos policiales, detenciones cuestionables, prisiones preventivas y demás, es que vives en los Mundos de Yupi, de hecho, España está por debajo de la media europea en el uso de la prisión preventiva:

España es uno de los países europeos que menos aplica la prisión provisional

España es uno de los países europeos que menos aplica la prisión provisional. Según los datos facilitados por Instituciones Penitenciarias, actualmente hay 9.278 presos preventivos en las cárceles españolas, lo que supone un 15,72% del total. Concretamente en Cataluña, la única comunidad autónoma que tiene transferidas las competencias de prisiones, el número de presos preventivos asciende a 1.443 y suponen un 17,22% del total.

Esos porcentajes son sensiblemente inferiores a la media europea, que, según el último informe del Consejo de Europa, en el año 2016 se situaba en el 21,4% del total de la población reclusa. Analizando ese informe sobre estadísticas penales del organismo internacional, Space I - Prison Populations 2016, vemos que son muchos los países europeos que doblan o, incluso, triplican la tasa de presos preventivos existente en España: Holanda (45,8%), Luxemburgo (40,4%), Dinamarca (35,3%), Bélgica (35%), Italia (35,1%).

https://www.20minutos.es/noticia/3557284/0/espana-menos-tasa-prision-preventiva-europa/

No sé, para ser un país bananero con una justicia cruel y despiadada, resulta que tenemos menos denuncias y menos condenas por violación de derechos humanos y usamos la prisión preventiva mucho menos que nuestros colegas europeos. 

Es decir, España, un país con antecedentes de violaciones de los derechos humanos, que vist lo visto, no parece que le afecten demasiado estas condenas, ¿y no contemplas la posibilidad de que se los vuelvan a pasar por el forro con tal de atacar a "uno de los mayores desafíos que ha enfrentado la democracia española"?

¿Ni tan siquiera viendo la cantidad de información filtrada interesadamente?

Se ha hablado de goma-2 pese a que la AN en su nota de prensa solo hablaba de "material y sustancias consideradas precursores para la confección de explosivos susceptibles (a espera de confirmación por los especialistas)" (y los ciudagramers siguen hablando de ello como si fuese un hecho demostrado:facepalm:)

Que si tenían un mapa del cuartel de la GC, que si querían ocupar el Parlament (no entiendo para que querían el mapa del cuartel entonces), que si Torra lo sabía, que si hacían de intermediarios entre los presidentes Torra y Puigdemont (como si no se viesen lo bastante a menudo), que si la hermana de Puigdemont era el enlace.

En fin, que si nada de todo esto os hace sospechar lo más mínimo me temo que careceis de sentido crítico y que mientras cuadre con lo que quereis oir para salvaguardar la unidad de España os tragarreis cualquier mentira que os den.

En resumen: teniendo en cuenta los antecedentes de casos de "terrorismo" que quedaron en nada (Dixan, Pandora, Piñata, etc.), el tratamiento mediático que se la hadado al caso, la cantidad de filtraciones, y el uso político que se ha hecho, hasta que no se demuestre lo contrario me decanto por pensar que se trata de otro nuevo caso de manipulación.

Sea manipulación o no, los políticos no pueden defender a ningún presunto terrorista. No pueden apoyarlo, y mucho menos exigir su liberación. Los partidos separatistas han hecho todo eso, no cabe especulación alguna, públicamente han apoyado a estos fulanos. Y da miedo ver cómo gente que era presuntamente anti-violencia va y hace lo posible por defender a esta gente. No lo entiendo.

El hace 22 minutos, zoompy dijo:

Sea manipulación o no, los políticos no pueden defender a ningún presunto terrorista.

Desarrolla un poco esa idea... a ver si tu solito te das cuenta... :shifty:

El hace 56 minutos, abrisketa dijo:

Es decir, España, un país con antecedentes de violaciones de los derechos humanos, que vist lo visto, no parece que le afecten demasiado estas condenas, ¿y no contemplas la posibilidad de que se los vuelvan a pasar por el forro con tal de atacar a "uno de los mayores desafíos que ha enfrentado la democracia española"?

¿Ni tan siquiera viendo la cantidad de información filtrada interesadamente?

Se ha hablado de goma-2 pese a que la AN en su nota de prensa solo hablaba de "material y sustancias consideradas precursores para la confección de explosivos susceptibles (a espera de confirmación por los especialistas)" (y los ciudagramers siguen hablando de ello como si fuese un hecho demostrado:facepalm:)

Que si tenían un mapa del cuartel de la GC, que si querían ocupar el Parlament (no entiendo para que querían el mapa del cuartel entonces), que si Torra lo sabía, que si hacían de intermediarios entre los presidentes Torra y Puigdemont (como si no se viesen lo bastante a menudo), que si la hermana de Puigdemont era el enlace.

En fin, que si nada de todo esto os hace sospechar lo más mínimo me temo que careceis de sentido crítico y que mientras cuadre con lo que quereis oir para salvaguardar la unidad de España os tragarreis cualquier mentira que os den.

En resumen: teniendo en cuenta los antecedentes de casos de "terrorismo" que quedaron en nada (Dixan, Pandora, Piñata, etc.), el tratamiento mediático que se la hadado al caso, la cantidad de filtraciones, y el uso político que se ha hecho, hasta que no se demuestre lo contrario me decanto por pensar que se trata de otro nuevo caso de manipulación.

Hay un pequeño fallo en lo que comentas...

Dos de los CDR detenidos confiesan que fabricaron y probaron explosivos

Dos miembros de los Comités de Defensa de la República (CDR) detenidos por terrorismo el pasado lunes han confesado que estaban fabricando explosivos y haciendo pruebas con ellos, según han confirmado fuentes de la investigación. Estas han precisado que los investigadores tienen grabaciones en vídeo de algunos de los arrestados haciendo estos ensayos y declaraciones de testigos que han reconocido a varios de los integrantes del grupo como los compradores de las sustancias químicas utilizadas para elaborar los explosivos.

https://elpais.com/politica/2019/09/25/actualidad/1569435580_404438.html

Y no me hables de tratamiento mediático, que me viene a la mente el famoso francotirador de élite con vinculaciones con VOX que iba a matar a Pedro Sánchez y que cuando saltó la información, llevaba meses en prisión preventiva. Y de francotirador, de élite y vinculado con VOX tenía entre poco y nada y Dios sabrá que fue o ha sido de él.

Yo hago el planteamiento contrario, si en vez de ser de los CDR fuese, como pasó hace un par de días en Madrid, un yihadista en las mismas circunstancias con mapas, componentes para realizar explosivos, haciendo ensayos... ¿Tú no lo detendrías? Mi sensación es que las tragaderas la tenéis vosotros, que en vez de aceptar que son un grupo de zumbados, que en un movimiento tan grande como el separatista puede haber perfectamente un 0,01% de zumbados, estáis defendiéndolos simplemente por la causa y no por otra cosa

El hace 2 horas, lamatxin dijo:

Desarrolla un poco esa idea... a ver si tu solito te das cuenta... :shifty:

No tiene mucho más que desarrollar. Mientras no se sepa si lo son o no, no se les puede pedir libertad, al menos no desde la política. Separación de poderes y eso.

El hace 3 horas, zoompy dijo:

No tiene mucho más que desarrollar. Mientras no se sepa si lo son o no, no se les puede pedir libertad, al menos no desde la política. Separación de poderes y eso.

El En 23/9/2019 at 13:20, zoompy dijo:

Anda, justo hoy han detenido a unos CDR que planeaban actos violentos con explosivos...

El En 27/9/2019 at 15:07, zoompy dijo:

Ayer flipé en el debate del 24h cuando casi todos estaban condenando el terrorismo de mil maneras posibles y no entendían cómo los partidos independentistas verdaderamente les estaban dando cobertura a los terroristas pidiendo su liberación... Mientras el de Podemos, el que parece Jesucristo, hablaba de "Cautela y prudencia con el tema", que hay que esperar a que sean juzgados antes de tomar medidas, y volvamos a la retoma de debate con los partidos y acercamiento de posturas y blablabla... Coño, que están pidiendo que unos terroristas salgan a la calle, que no se pueden acercar ya posturas en esa situación, que no se puede tener cautela con el tema, tienen que estar en prisión, también hay que negociar eso? De qué van los de Podemos? De nuevo demostrando que están contra España, ayer en el Parlament.

Bueno, ya he hateado suficiente contra Podemos, menos mal que van a desaparecer xD

:nuse:

El hace 5 horas, Milinko dijo:

Hay un pequeño fallo en lo que comentas...

Dos de los CDR detenidos confiesan que fabricaron y probaron explosivos

Dos miembros de los Comités de Defensa de la República (CDR) detenidos por terrorismo el pasado lunes han confesado que estaban fabricando explosivos y haciendo pruebas con ellos, según han confirmado fuentes de la investigación. Estas han precisado que los investigadores tienen grabaciones en vídeo de algunos de los arrestados haciendo estos ensayos y declaraciones de testigos que han reconocido a varios de los integrantes del grupo como los compradores de las sustancias químicas utilizadas para elaborar los explosivos.

https://elpais.com/politica/2019/09/25/actualidad/1569435580_404438.html

Y no me hables de tratamiento mediático, que me viene a la mente el famoso francotirador de élite con vinculaciones con VOX que iba a matar a Pedro Sánchez y que cuando saltó la información, llevaba meses en prisión preventiva. Y de francotirador, de élite y vinculado con VOX tenía entre poco y nada y Dios sabrá que fue o ha sido de él.

Yo hago el planteamiento contrario, si en vez de ser de los CDR fuese, como pasó hace un par de días en Madrid, un yihadista en las mismas circunstancias con mapas, componentes para realizar explosivos, haciendo ensayos... ¿Tú no lo detendrías? Mi sensación es que las tragaderas la tenéis vosotros, que en vez de aceptar que son un grupo de zumbados, que en un movimiento tan grande como el separatista puede haber perfectamente un 0,01% de zumbados, estáis defendiéndolos simplemente por la causa y no por otra cosa

Esas confesiones podrían no ser "legalmente" válidas, según las defensas https://www.lavanguardia.com/politica/20190926/47646438802/alerta-solidaria-defensas-cdr-detenidos-confesiones-presion-guardia-civil.html

Pero en todo caso confesaron que planeaban realizar sabotajes.

Entiendo que la policia investigue, y detenga si lo estima necesario, si tienen indicios para ello; lo que me parece injustificable son las filtraciones, el tratamiento mediático y el uso político que se le da. El interés en relacionar al independentismo con el terrosismo es obvio y, no siendo laprimera vez, es perfectamente normal que la gente no se crea de la misa la mitad.

Lo dicho, veremos como acaba la cosa, pero de momento todo apesta a manipulación y la presunción de inocencia no se ha respetado en ningún momento.

 

 

 

El hace 1 hora, lamatxin dijo:

:nuse:

Bueno, yo parto de la base de que sí lo son, aunque es cierto que también existe el riesgo de manipulación masiva de los medios con este tema. Pero aunque no lo fuesen, están siendo investigados por ello, no se les puede soltar, ningún partido puede exigir eso.

 

 

:coffee:

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