ETA exige?? que exige?? un puto referendum, que los ciudadanos decidan.

Si España en el año 2006 es incapaz de hacer frente a una demanda autodeterminacion de Pias Vasco y Cataluña. Tan delirante es pedir que se prgunte a los vascos?? tan fuerte??

A que se tiene miedo?? En cuanto ETA para saltan las alarmas, ya no hay excusas, ya no hya coartadas.

ETA para mi gusto, pide que se nos pregunte, y que Euiskadi decida. No que decidan por mosotros.

Lo que es delirante es que defiendas los planteamientos de una banda de asesinos terroristas. Yo lo siento, a mí nadie me hace peticiones con una pistola sobre la mesa porque eso es COACCIONAR, si ETA es tan buena como la pintas sabe perfectamente el camino que debe seguir, dejar las armas y optar por la vía política, hasta que no lo haga no hay absolutamente nada que negociar, así de simple.

Por cierto, en cualkier negociacion hay gestos de distension Eta dio el primero, y espera que el gonierno de los siguientes, como en cualkier tipo de negociacion politica con una banda terrorista, veremos si hay un acercamiento. El PP tratara de torpedearlo. Yo de todas formas soy pesimista.

Ahh coño, que dejar de matar es un "gesto de distensión", y mira que yo pensaba que es lo mínimo exigible que podía hacer ETA para lograr una negociación. Esto es lo cachondo, "nosotros hemos dejado de matar... ahora empieza a ofrecerme cosas" si es que son de un bueno estos chicos. A ti te pasa Ziganda como decía un senador norteamericano hace tiempo "Sí, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta"

1- que ocurre, que porque hay una banda terrorista independentista..... no puede haver independentistas?? Acaso debemos callarnos los independentistas, porque haya 4 hijos de puta que vayan matando en nombre de la patria??? Debo renunciar amis ideas porque una banda mata en nombre de ellas??

No, yo tengo mis ideas, y los hijos de puta de ETA, no las hacen mejores ni peores.

2-Por cierto el camino a seguir que pides lo ha emprendido, Alto el fuego PERMANENTE, callan las armas. O es que no estan calladas a dia de hoy?? Pues con tu razonamiento, al estar calladas, puede empezar la negociacion.

3-Si para ti el anuncio de un ALTO el fuego PERMANENTE, no es un gesto de distension, lo siento mucho, no se que coño es un gesto de Distension.

Por un lado que ANEXION????

ETA es una banda terrorista tan vasca como navarra, tan española como francesa. Pore sa regla de 3 yo tb puedo decir que ETA quire anexionar el pais vasco para Navarra. Segun se mire. Anexion???

Si ahora ETA va a resultar que es multinacional como la ONU... ETA no es absolutamente nada de lo que acabas de decir, es una banda terrorista que aboga por la independencia de Euskal Herria, ni más ni menos. Y dime entonces, ¿ETA nunca ha pedido la anexión de Navarra y el País Vasco francés al País Vasco? Contestame por favor.

a RDA fue anexionada por la RFA???

El caso de Montenegro, esl caso del Sahara, de Quebec, etc, cada uno es diferente, no todos son fotocopiados, esta claro cada uno tiene sus particularidades. Que Montenegro fue un PAis en 1920?? y eso que mas da? vamos a apèlar ahora a supuestos derechos historicos al puro estilo PNV??. Por cierto que Reino tambien fue Navarra, y ese si que fue ANEXIONADO, ¿¿acaso vais a dejar a los navarros autodeterminarse por esa razon????. SI los navarros, que los hay separatistas, y no son 4.

Un poco de historia alma de Dios, Alemania conformaba un país antes de su separación y por eso se reunificó. En el caso de Euskal Herria NUNCA HA EXISTIDO ni como país ni como nación ni como nada, ni siquiera durante la época del REINO DE NAVARRA porque los territorios del REINO DE NAVARRA nunca fueron los mismos por los que ahora abogan los defensores de EUSKAL HERRIA. Y estarás de acuerdo en que los independentistas navarros no abogan por volver al Reino de Navarra sino a crear ese ente extraño que es Euskal Herria.

Pero yo desde luego que renuncio a buscar razones historicas para la autodeterminacion al estilo PNV, Hay una parte del pais que lo desea ya sea por H o por B. Yo apelo al ciudadano, y a su voluntad

¿Tu voluntad es superior por razón divina a la de los vascos que aceptaron la Constitución y su modo de reforma y que delimita las fronteras de España? Pregunto.

1- que ocurre, que porque hay una banda terrorista independentista..... no puede haver independentistas?? Acaso debemos callarnos los independentistas, porque haya 4 hijos de puta que vayan matando en nombre de la patria??? Debo renunciar amis ideas porque una banda mata en nombre de ellas??

No tiene nada que ver, tú estas diciendo que por el mero hecho de que ETA deje de matar ya hay que concederle algo y yo no estoy para nada de acuerdo.

2-Por cierto el camino a seguir que pides lo ha emprendido, Alto el fuego PERMANENTE, callan las armas. O es que no estan calladas a dia de hoy?? Pues con tu razonamiento, al estar calladas, puede empezar la negociacion.

Ha habido 17 altos de fuego durante los últimos 40 años, ¿por qué iba a creerme que este es el definitivo cuando no han dejado de ejercer sus actividades como terrorista salvo el matar a gente inocente? Ayer mismo detuvieron dos etarras en Francia cargados de armas hasta las orejas, ¿venían a entregarlas?

3-Si para ti el anuncio de un ALTO el fuego PERMANENTE, no es un gesto de distension, lo siento mucho, no se que coño es un gesto de Distension.

Es que yo no considero que parar de matar a gente inocente sea un acto de distensión sino de normalidad en un estado democrático. Mañana yo me montó un grupo terrorista, atraco la reserva monetaria del Banco de España, me cargo a 20 personas y digo que o me pagan 20 millones de euros o sigo matando... ¿eso es un acto de distensión?

Editado Junio 2, 200619 años por Milinko

3-Si para ti el anuncio de un ALTO el fuego PERMANENTE, no es un gesto de distension, lo siento mucho, no se que coño es un gesto de Distension.

Es que yo no considero que parar de matar a gente inocente sea un acto de distensión sino de normalidad en un estado democrático. Mañana yo me montó un grupo terrorista, atraco la reserva monetaria del Banco de España, me cargo a 20 personas y digo que o me pagan 20 millones de euros o sigo matando... ¿eso es un acto de distensión?

A estso niveles de demagogia y simplismo barato, yo renuncio a seguir discutiendo.

Yo ya he dixo todo lo que tenia que decir.

A estso niveles de demagogia y simplismo barato, yo renuncio a seguir discutiendo

Siempre estas con el simplismo y la demagogia pero podrías tú desde tu complejidad mental explicarme cual es la diferencia entre un grupo terrorista que decide dejar de matar inocentes a cambio de sus pretensiones políticas y otro que decide dejar de matar inocentes a cambio de sus pretensiones económicas... ilustrame por favor.

No que no nos vamos a convencer el uno al otro .

Pegate con la xavaleria, a mi me dejas derrrengao, aparte que llevo lio hoy en curro que me marxo de vacaciones, el niño, la mujer.............. que follon.

Arrojo la toalla.

Venga Milinko, ya hablamos a la vuelta con tu KUN presentao, y el nuevo proyecto en marxa.

No que no nos vamos a convencer el uno al otro

Eso desde luego, sería problemático que todos pensasemos de la misma manera

aparte que llevo lio hoy en curro que me marxo de vacaciones, el niño, la mujer.............. que follon.

A pasarlo bien B)

Joder! yo queria ver algo de sangre, esto prometia

Que lo pases bien Ziganda.

Vaya dos....han perdido mucho como foreros y como polemizadores...

Con la de cosas que están pasando en este país, y este foro parece algo muerto. Espero que no sea porque da un poco de vergüenza y reparo comentar las noticias. Lo último es que Arcadi Espada, uno de los fundadores de Ciudadanos de Cataluña, ha sido agredido cuando iba a dar una charla sobre el Estatut por una veintena de independentistas. Imagino que no tendrá ni la mitad de trascendencia por parte de muchos medios y ciudadanos que la imaginaria agresión a Bono, pues aquí no hay implicados militantes del PP, sino gente dialogante, que acepta que haya otros con otras ideas políticas. Lo cachondo es que le agredián al grito de fascista y viva Terra Lliure. ¡Pero qué asco me produce, cada vez a mayor escala, lo que pasa en España! Estoy hasta los mismísimos que los más fascistas de este país, intolerantes hasta la médula, auténticos nazis de las ideologías, utilicen la maldita palabra para referirse a otros y nunca se incluyan.

Te aseguro que en Catalunya existe una especie de "ley del silencio" con respecto a dicha plataforma, principalmente por los diarios afines al Partido Socialista de Catalunya. En castellano antiguo vendría a denominarse censura.

¿Por qué? Pues principalmente porque es una plataforma que rechaza éste Estatut y que a su vez es muy crítica con los nuevos tintes "nacionalistas" del PSC de Maragall, que ocupa el hueco de "centro" y catalanista que había dejado vacío CiU; además de ser, Ciutadans de Catalunya, una "escisión" de las raíces del actual socialismo catalán de centro-izquierda, como ellos se denominan. De hecho muchos de sus mimbres provienen de la plataforma Àgora, del mismo PSC.

Podremos estar de acuerdo o no con el fondo de ésta plataforma, pero es lamentable como la están silenciando (curiosamente en Madrid se le da más bola, sobretodo por parte de los medios afines a Planeta) y como boicotean sus actos una y otra vez. Lo mismo hacen con muchos actos del PP en Catalunya y lo peor de todo es oir como mucho politicuchos sacan balones fuera y lo justifican con aquello de: "es que con las políticas del PP es previsible que pasen éstas cosas". Así nos luce el pelo en Catalunya. Hoy por hoy, de los partidos que hay, no sabría decir cual me parece menos serio. Además personalmente diré que los dos partidos más coherentes con su ideología son el PP y ERC. Sobretodo el primero, el cual debería de separarse hasta cierto punto de la cúpula pepera de Madrid (Acebes, Zaplana y cía), ya que Piqué me parece un muy buen político, muy comunicador y con un planteamiento de Catalunya claro y alternativo. Pero en Madrid no le dejan trabajar. Aquí podemos ver el paralelismo claro; -planteamiento crítico o heterogéneo que no casa con los intereses de PP/PSOE = masacrado.

Editado Junio 5, 200619 años por Shircko

Sí, este partido a quién no interesa es al PP y al PSOE y a quién interesa es a CIU, así su rival perdería unos cuantos escaños.

Luigi que sí que Ejpaña se cae a trozos, que está balcanizada, que todo es horrible, que nos vamos a la ruina, que se rompe España!!!!