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Táctica UD Las Palmas

Respuestas destacadas

El En 15/4/2017 at 19:46, tiociruja dijo:

Me intereso mucho el rol que describis de roque mesa, pero no veo muchos partidos de las palmas, un rol de organizador itinerante no podria ser el adecuado?

En ataque sin duda, pero en defensa Roque es uno de los mediocentros que más balones recupera de la liga española, por lo que no sé si con ese rol se podría reflejar ésto en el FM... Como vengo a comentar en el post, para mí en términos FM Roque sería un organizador itinerante en ataque y un centrocampista recuperador en defensa, y lo más parecido que me sale a eso es un regista o experimentar con el rol de pivote organizador... Pero todo es probar :P

Editado por CapitanPedales

El hace 2 horas, CapitanPedales dijo:

En ataque sin duda, pero en defensa Roque es uno de los mediocentros que más balones recupera de la liga española, por lo que no sé si con ese rol se podría reflejar ésto en el FM... Como vengo a comentar en el post, para mí en términos FM Roque sería un organizador itinerante en ataque y un centrocampista recuperador en defensa, y lo más parecido que me sale a eso es un regista o experimentar con el rol de pivote organizador... Pero todo es probar :P

O simplemente le das instrucciones de presionar mucho más y entrar duro, que es lo que hace el centrocampista recuperador en fase defensiva ;)

El hace 5 horas, CapitanPedales dijo:

En ataque sin duda, pero en defensa Roque es uno de los mediocentros que más balones recupera de la liga española, por lo que no sé si con ese rol se podría reflejar ésto en el FM... Como vengo a comentar en el post, para mí en términos FM Roque sería un organizador itinerante en ataque y un centrocampista recuperador en defensa, y lo más parecido que me sale a eso es un regista o experimentar con el rol de pivote organizador... Pero todo es probar :P

Registra creo que no trabaja defensivamente o eso recuerdo que ponia en la descripción, aunque quizás me equivoque. 

Pero vamos, si se asocia a Pirlo el rol de registra y Pirlo recupera por colocación y ser bueno, no por presionar y trabajar como un centrocampistas recuperador. 

Organizador itinerante yo siempre lo imagine como un todo terreno con rol de organizar. Si le subes la presión yo creo que podría parecerse a un Roque Mesa. 

Aunque como todo en FM, probar porque a veces... La teoría suena bien y la práctica es un horror

El hace 16 horas, karma23 dijo:

Desde cierto punto de vista tiene sentido, pero en general lo de Fluido se refiere a la capacidad de los defensores para atacar y de los delanteros para defender, de forma que el equipo juegue más junto, más compacto. Viendo al equipo de Setién me parece que se adapta mejor a una idea de juego fluido, teniendo en cuenta la capacidad, por ejemplo, del 9 o de los extremos para bajar a asociarse; o de los carrileros y mediocampistas para subir al ataque. Es verdad que cada uno cumple una función, pero en "muy estructurado" va a ser más difícil que haya esta flexibilidad de movimientos (aunque tampoco sé si imposible, porque el motor del FM hace un poco lo que le da la gana y quizás otras órdenes sean más prioritarias sobre esta). 

Yo lo entiendo como tu la verdad ,  Entiendo que el Rol Especializa al jugador , lo de Fluido o Estructurado , lo veo mas como Libertad pero en loa que comenta , para participar en Transicion , Ataques , Defensa , etc.

La libertad para la especializacion de los Roles para mi es Ser mas Expresivo. Donde quizas yo que se , un Extremo Recorta hacia dentro. en vez de seguir por banda.

Yo lo veo como Fluido porque mas o menos todos atacan , todos crean juego , todos atacan.  No se , pensando en un equipo Estructurado quizas el Leicester , donde Atacar Atacar eran Okazaki/Ulloa , Vardy y Mahrez , Albirghton , Drinkwater , Kante eran practicamente de Transicion y los defensas como mucho participaban en Transicion.

yo probe tu tactica con mi partida en el southampton o como se escriba :D y hasta ahora me esta llendo de 10 creo q perdi 2 partidos entre los resultados mas buenos se encuentra una victora por copa al man city empate a 2 contra el arsenal de visitante y empate a 1 con el man city en liga de visitante 

A ver, en la UD por lo general Setién trata de dar libertad creativa a los jugones del equipo, es decir "a los especialistas" como Viera, Roque, Tana o Prince. Pero los Carrileros no acaban en el extremo opuesto, ni los extremos por detrás de los laterales defendiendo. No sé si me explico, no es el Barca de Guardiola. Yo entiendo que con un juego más estructurado en lugar de fluido conseguiremos que cada jugador haga lo que le corresponde por su posición y rol.

Por ejemplo en la UD de Setién los centrales no inventan, sino que tocan fácil al jugador libre que suele ser Roque o Vicente. De vez en cuando Lemos busca con pases a la espalda de la defensa, o Bigas sube con el balón, pero eso es atípico. Si ponemos fluido me temo que no la tocarán fácil al hombre libre sino que inventarán algo y es lo que no corresponde en el juego de Setién. Por eso si lo dejamos como muy estructurado o estructurado creo que el sistema funcionará mejor ya que daremos la libertad creativa a los jugones.

Sobre el rol de Roque, siendo de los más recuperadores de la liga lo podrías poner como pivote pero no te llegará tanto al área rival, por eso creo que la opción es organizador itinerante y darle (no sé si se puede) más presión y marcajes más férreos. Roque es la mezcla de Pirlo con Busquets, pero con bigote y la camiseta por dentro. :D

Creo que no es exactamente lo mismo la filosofía que el nivel de libertad creativa, son términos diferentes. En anteriores FM se veía mejor porque eran opciones distintas. Ahora no está tan claro y han arrejuntado todo combinando los parámetros bajo sets de instrucciones automáticas descritas muy vaga e imprecisamente (creedme, añoro los sliders :().

Pero igualmente puedes jugar Fluido y con pases menos arriesgados, de forma que sólo inventen los jugadores con libertad para inventar. Lo digo por experiencia propia porque en mis equipos suelo jugar Fluido y sin embargo muchos de mis jugadores son muy limitados técnica y creativamente y no hacen más que lo que yo les asigno: distamos mucho del Barça de Guardiola xD La diferencia principal es que en Fluido juegan como más juntos y se apoyan más los unos a los otros, es una cuestión principalmente del dibujo táctico antes de lo que hacen finalmente tus jugadores con el balón. 

De hecho, creo que la filosofía afecta sobre todo a las relaciones de las mentalidades entre el equipo. Con Fluido las mentalidades serán más parecidas y con Estructurado estarán más separadas, algo así. De esa forma el Fluido tiene una tendencia a ser un fútbol más en corto y de posesión (somos un bloque como equipo) y el Estructurado más de estilo directo y rápido (somos varios bloques, uno ataca y otro defiende).

Dicho esto no quiero decir que jugar Estructurado esté mal, puede que el equipo rinda mejor y que, por ejemplo, ganes eficacia defensiva al guardar más los jugadores su posición. Simplemente me llamó la atención el "Muy estructurado" cuando a simple vista me parece que el juego de este equipo puede tender más hacia el Fluido (que no necesariamente "Muy fluido" tampoco, a lo mejor un Flexible basta xD ). 

El hace 39 minutos, desseim dijo:

A ver, en la UD por lo general Setién trata de dar libertad creativa a los jugones del equipo, es decir "a los especialistas" como Viera, Roque, Tana o Prince. Pero los Carrileros no acaban en el extremo opuesto, ni los extremos por detrás de los laterales defendiendo. No sé si me explico, no es el Barca de Guardiola. Yo entiendo que con un juego más estructurado en lugar de fluido conseguiremos que cada jugador haga lo que le corresponde por su posición y rol.

Por ejemplo en la UD de Setién los centrales no inventan, sino que tocan fácil al jugador libre que suele ser Roque o Vicente. De vez en cuando Lemos busca con pases a la espalda de la defensa, o Bigas sube con el balón, pero eso es atípico. Si ponemos fluido me temo que no la tocarán fácil al hombre libre sino que inventarán algo y es lo que no corresponde en el juego de Setién. Por eso si lo dejamos como muy estructurado o estructurado creo que el sistema funcionará mejor ya que daremos la libertad creativa a los jugones.

Sobre el rol de Roque, siendo de los más recuperadores de la liga lo podrías poner como pivote pero no te llegará tanto al área rival, por eso creo que la opción es organizador itinerante y darle (no sé si se puede) más presión y marcajes más férreos. Roque es la mezcla de Pirlo con Busquets, pero con bigote y la camiseta por dentro. :D

Yo en esto opino igual que @karma23 En principio si tu cambias la Filosofia de Muy Fluido a Muy Estructurado , en instrucciones como equipo el unico cambio es que baja la barra de Presion a casi la mitad.

Estructurado , Fluido es como trabaja el equipo , si todos atacan , todos defienden como un bloque o cada uno tiene su rol , defensas defienden , medioscentros crean y delanteros atacan. Fluido es que todos van en bloque.

Lo que tu pides yo lo asocio a Mas expresividad o Mas disciplinados o por ejemplo , en instrucciones individuales , los defensas Pases Menos Arriesgados y los atacantes eso , Variar Posicion e imagino Pases mas Arriesgados.

 

Por asi decirlo , Filosofia es lo que tienen que correr y la Expresividad la libertad creativa , es decir que puede regatear y pasar ignorando las instrucciones generales (en el individual Pases mas o menos arriesgados) y Libertad de Movimiento , pues Variar Posiciones , tanto individualmente como instruccion de equipo.

 

Yo lo veria Fluido , en Equipo quizas Variar Posicion , Individualmente , los que tu llamas Especialistas ponerle Variar Posicion y Mas Pases Arriesgados , para que se muevan mas y inventen xD  Los defensas como dices que son de tocar facil al jugar libre , Menos Pases Arriesgados , Lemos le puedes poner mas Pases Arriesgados y Bigas lo de sube con el Balon olvidate xD  los Centrales aqui apenas regatean e hice mil pruebas cuando hice la formacion del Borussia con Hummels , solo se parecia un poco si lo ponia como libero.

Bueno , acabo de ver en una pagina de estadisticas , que Las Palmas es el 9º Equipo de Premier League inglesa, Ligue 1 francesa, Bundesliga alemana, Serie A italiana y La Liga española con mas media de % Posesion con un 57,6% , en casa sube hasta el 7º y fuera el 14º :P 

Pero vamos , lo que venia a decir es que quizas Mantener Posesion sea una posible opcion a marcar :D Debido a que sois de las grandes ligas , los que mas posesion teneis.

Y eso pone :P 

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El hace 48 minutos, Se7enTop dijo:

Bueno , acabo de ver en una pagina de estadisticas , que Las Palmas es el 9º Equipo de Premier League inglesa, Ligue 1 francesa, Bundesliga alemana, Serie A italiana y La Liga española con mas media de % Posesion con un 57,6% , en casa sube hasta el 7º y fuera el 14º :P 

Pero vamos , lo que venia a decir es que quizas Mantener Posesion sea una posible opcion a marcar :D Debido a que sois de las grandes ligas , los que mas posesion teneis.

Y eso pone :P 

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Qué página es esa? Está divertida, ojalá los informes del FM sobre el rival fueran así xD 

El hace 28 minutos, karma23 dijo:

Qué página es esa? Está divertida, ojalá los informes del FM sobre el rival fueran así xD 

https://es.whoscored.com/Statistics

Estaba buscando una Pagina con Estadisticas y vi esta , habia visto cosas de esta pagina pero como en todas pensaba que eran estadisticas privadas , pero no xD 

Se pueden sacar muchas mas conclusiones , pero como lo resumia ahí que imagino que todo eso lo saca de las estadisticas.

y bueno , en la Demo del 17 vi y está muchisimo mejor ese tema :P 

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