HanLolo

Me has tocado mucho la patata con este comentario. Gracias y ojalá compartamos mucho tiempo esta preciosa y simple afición Efectivamente, deberías encajar poco, pero es importante recordar que lo fundamental en una táctica es que el equipo tenga muy buena cohesión y familiaridad con ella, sólo entonces empiezan a llegar resultados positivos

Prueba entonces prueba a bajar el ritmo y ponerles el rol de defensa con toque, quizás pegan ese pelotazo por ritmo alto, es lo único que se me ocurre. Pero en cualquier caso, impedir que los defensas peguen algún pelotazo en 90 minutos es bastante improbable, la mala suerte es que te ha coincidido que esos pelotazos han terminado en gol. A lo mejor el resto de pelotazos han funcionado. Es más complicado de lo que parece analizar jugadas específicas, porque puede que esas hayan terminado en gol pero lleven 200 pelotazos en toda la temporada y no hayan sido gol 198 (son suposiciones todo). Las cualidades me refería a si tienen características tipo "salir con el balón jugado" "no da pases en corto", cosas así que se entrenan o desentrenan y que pueden afectar ya que lo primero que suelen hacer son esas jugadas suyas propias. Por otra parte sí, el Valencia de Rafa Benítez es una recreación táctica mía. Me interesa mucho lo que comentas, ojalá poder ver los datos de la táctica, qué jugadores has usado, atributos de esos jugadores para ese rol, etc. Las tácticas en FM es raro que sean 2+2 = 4. Sirven como un punto de partida muy bueno para jugar, pero siempre habrá que tocar algo para adaptarla a tu plantilla. Podríamos analizar donde falla a través del centro de datos, también podríamos ver qué ocurre en los partidos a la hora de encajar goles o fallar en la construcción del juego (juegas en exhaustivas? clave? solo comentarios? 3D o 2D?, esto parece tontería pero he visto cómo cambian de manera increíble el resultado de un partido en función de cómo se juega, es algo que da para un tema aparte muy extenso). Los comentarios previos al partido del segundo entrenador también son interesantes. Si lleva 5 partidos seguidos diciendo que hay que adelantar o retrasar la línea habrá que ver si realmente estoy encajando goles a la espalda o recuperando arriba para tocarlo, pero en este FM23 si tienes buenos preparadores suelen acertar bastante las recomendaciones respecto a ediciones anteriores. En definitiva, que me encanta que haya feedback y si algo no funciona ver cómo podríamos hacer que funcione mejor. Así que si quieres le damos caña al asunto. Me flipa hablar de tácticas en FM. Un juego donde funcionan tantas y tantas tácticas en función de la partida/plantilla me flipa jajajaja

Qué roles tienen tus defensas? Qué cualidades únicas tienen tus defensas? Esos pelotazos son random o con rivales que hacen presión alta? Hay mucha distancia entre tus defensas y los jugadores ofensivos? Tienes la instrucción salir a la contra?

Creo que planteas una de las preguntas más interesantes que se han traído a este hilo. En caso de prescindir de los carrileros/laterales yo jugaría con dos jugadores en la posición de extremos a la altura de los centrocampistas centrales pero con los roles de extremos defensivos o bien de centrocampistas de banda, añadiéndoles instrucciones individuales de presión más insistente y marcajes más férreos en caso de que no dispongan de ellas de base en el rol. Son los dos roles que van a poder darte un equilibrio en bandas entre ataque y defensa para que eso no se un auténtico coladero. En cualquier caso deberás extremar precauciones frente a aquellos equipos que jueguen con jugadores muy abiertos en banda o que realicen dos contra uno en la banda porque esos centrocampistas/extremos van a tener las de perder siempre. La opción más habitual es contar con carrileros y sacrificar a los extremos. Ganas 1 jugador más en el centro del campo para situarlos en la forma que desees junto al resto de sus compañeros (entendiéndose que el otro extremo sacrificado sería uno de los centrales). Al final puedes hacer un 5-4-1 con esos 4 centrocampistas en cuadrado, rombo o como desees, o hacer un 5-3-2 con los tres del centro del campo igualmente con mucha versatilidad para acompañar a los 2 delanteros centros. He visto algún 5-2-3 con tres delanteros y solo dos mediocentros usando a los carrileros de carrileros completos en ataque y colgando muchos balones a esos tres delanteros, pero a mi particularmente me parece una locura (que no quita que me parezca una locura divertidísima). Espero haberte ayudado y cualquier otra duda que tengas o si esto te trae más dudas, dale caña al foro que estas conversaciones me encantan

Está la instrucción distribuir al organizador desde el portero y luego roles específicos como el regista, pivote organizador, organizador itinerante, organizador adelantado, organizador en banda,...ahora que los estoy escribiendo hay bastantes roles para organizar jajajaja si tienes muchos roles de este tipo el equipo jugará a muchas cosas pero no a la contra rápida desde luego también está la opción de distribuir el balón a un rol específico y si ese rol es organizador se encargará de ser ese "lanzador" en vez de distribuir a una area eliges una posición

En esta táctica en concreto es por fidelidad al estilo de Benítez. Aunque no aparecen esas instrucciones generales, los jugadores cuentan con instrucciones individuales de movimiento y riesgo en pases para que de forma individual realicen esos pases más directos. Fuera de esta táctica concreta, no me gusta poner pasar al espacio y pases más directos de forma general porque entonces cualquier jugador del once tratará de realizar esos pases, y al final, en este tipo de tácticas en la vida real, se tiene a uno o dos jugadores que son los "lanzadores" de la contra, mientras que el resto tienen tareas más específicas defensivas o de ataque. Por ejemplo, si tus centrales no tienen buenos atributos de pase+visión van a realizar esos pases directos que van a terminar casi siempre en tierra de nadie. Con tácticas de contraataque en teoría no vas a disponer de muchas posesiones por lo que esas posesiones deben ser de calidad, tratando de ser posesiones seguras en cuanto al ataque y no simples patadones hacia adelante a esperar que 1 de cada 20 llegue a algún jugador de tu equipo. De ahí la importancia de elegir a esos jugadores que sean los encargados de organizar la contra, que sean ellos los que con el balón en su posesión lancen en largo a esos extremos o delanteros que conduzcan el balón hacia la portería rival Volviendo a la táctica de Benítez esto se refleja en que los goles logrados por el equipo fueron muy superiores (creo recordar que +20) respecto a los goles esperados a favor. Salir a la contra y lanzar en largo el balón? Por supuesto, pero nunca rifar el balón porque entonces lo que va a pasar es que vas a perder el partido por no aprovechar las pocas posesiones que vas a tener, un poco en la línea que indica @jfdeza solo que él lo resumió en una frase si no me equivoco jajajaja

Para mi la mejor edición siempre es la última Así que a partir de ahí podríamos crear el orden: 1. FM23 2. FM22 3. FM21 Y así sucesivamente

Ay cierto, a veces me olvido jajajaja ahora lo pongo en descargas también

Totalmente de acuerdo, y sinceramente, me ha sorprendido lograr plasmar esa misma solidez defensiva, espero que me cuentes que tal te ha ido si pruebas la táctica

Feliz navidad a tod@s y muchas gracias por todos los hilos y respuestas que aportáis a esta comunidad, mi lugar de lectura favorito que nunca me cansaré de recomendar