El hace 29 minutos, Sosainas dijo:

He leído en un periodico que se barajaba que ese trato del Cholo a Torres viene por unos celos ante el cariño de la afición al Niño. ¿Os lo creeis o es una chorrada como me parece a mí?

Dudo mucho que eso sea cierto, más que nada, porque el Cholo está por encima de Torres entre los aficionados.

La gente quiere a Torres, pero Simeone es dios aquí, nos ha llevado a cosas que nunca soñamos ver.

Gabi tenía una cláusula de que si jugaba x partidos renovaba. Son diferentes situaciones esos jugadores pero es lo mismo, se les dirá del rol que parten actualmente, si lo asumen, se les renovará con sueldo acorde si quieren y sino nada. Juanfran es un lateral suplente que hasta hace dos días era titular, cobra 2 millones y medio, Moya menos de un millón. El tercer delantero del equipo cobra 4 millones. No es Simeone el que tiene que luchar por que se quede, es el propio jugador. Si en los últimos años no se le ha renovado en Febrero es porque ha sido en las segundas vueltas donde ha empezado a ganarse el puesto.

Lo de Diego Costa es falso. Se iba a ir al Besiktas el verano anterior porque Manzano no contaba con él pero se rompió el cruzado en pretemporada, se recuperó en diciembre y lo pidió Sandoval para el Rayo. Como se explicó en varias entrevistas, en verano Simeone fue claro con él y le dijo que en principio no había plaza de extracomunitario para él pero que siguiera entrenando, el cuerpo técnico dijo que en aquella pretemporada Diego Costa “volaba” en los entrenamientos y entonces llegó la oferta por Salvio y dieron el visto bueno para venderlo y que se quedara Diego. En la jornada tres o cuatro ya jugaba partidos de titular, en noviembre ya se convirtió en indiscutible jugando en el Bernabéu y Camp Nou.

¿Como no iba a querer quedarse con Vietto si teniamos una sanción y necesitabamos plantilla para tres competiciones?

¿Que culpa tiene Simeone con lo de Carrasco si quiere irse él mismo? Un jugador de 24 años que tenía este verano interés de Chelsea y Bayern está negociando en irse a jugar a la liga China!! Un jugador que este año no ha dado motivos para tener que estar de titular si o si y que si lo ponen en la derecha llega a los dos partidos y dice en una entrevista que se siente a disgusto en esa posición.

Es cada año lo mismo. Quién no quiera competir en este club, ahí está la puerta para el que lo desee, el entrenador no se arrodilló ante Falcao, Filipe, Diego Costa, Tiago etc. y no lo va a hacer ante el tercer delantero que cobra 4M ni ante un extremo que no ha hecho una mierda este año y te pone malas caras cada cambio. Ahí están Saúl, Thomas, Vrsaliko o Lucas de ejemplos que no hace falta ser argentino para ser importante aquí.

Coincido bastante con @colchoneros9 añadiendo en opinión personal que Torres nunca fue de mi agrado, era un gran delantero que jugaba en un Atleti en el que destacaba porque los demás eran basura, no nos hizo brillar, no nos hizo destacar y en cuanto un equipo "más importante" vino a por él se fue sin dudarlo. No le culpo al chaval y no creo que hiciera nada malo pero tampoco creo que sea correcto encumbrarle como a otros que siempre han vestido la camiseta del Atleti incluso cuando han venido grandes a por ellos, o delanteros que siempre estuvieran en el club ganarán títulos o no, jugaran más o menos, ejemplos como Raúl, Totti... 

Sinceramente yo como entrenador que soy comprendo al Cholo, cierto que es una institución y que es un revulsivo que no lo está haciendo mal esta temporada, pero entre la edad, lo que cobra y que antes de llegar al Atleti era suplente en el Milán (7°-8° del Calcio) su sueldo es desproporcionado por no hablar del rol que el jugador cree que debe tener. Repito es mi opinión.

Además recuerdo que la "guerra dialéctica" empezó con el portavoz de la agencia que representa a Torres diciendo que echaría mañana mismo al Cholo y no he visto en ningún momento al jugador salir en defensa del entrenador (a lo mejor sí y estoy mal informado). Cholo tiene más peso en la historia del Atleti que Torres como jugador y como entrenador.

Una pregunta que nadie se hizo: ¿cómo saben que Simeone no habló con Torres antes de hacerlo con la prensa?

Pregunto, nomás.

Simeone tiene mas peso en la historia si, pero aquí no se trata de eso ni de enfrentar a dos idolos, ambos son compatibles.

Torres fue importantísimo en la peor época del club, fue la diferencia entre luchar por no descender (como les ha pasado a Betis o Depor) o asentarse sobradamente en primera división, nos clasificó a Europa en su último año después de tanto tiempo, la mayoría de sus compañeros eran de mitad de tabla, pero él era de los 3-4 mejores delanteros del mundo. Se fue dejando 36M (un pastizal en aquellos años) + Luis García que venía de ser un jugador importante en un finalista de Champions. Tuvo ofertas durante todos esos años de todos los grandes incluidos Madrid y Barça y  prefirió quedarse hasta que llegó el momento ideal donde con el dinero que dejó se pudo hacer una plantilla que nos hiciera volver a Champions. Ya me gustaría ver si Totti, Raúl o Xavi hubieran estado en sus clubes tantos años compitiendo en media tabla sabiendo que tenían nivel para jugar en cualquier club.

Torres en estos dos últimos años ha sido importantísimo para llegar a una final y unas semis de Ucl, no lo ha sido tanto en el día a día en liga pero es un jugador que en esas eliminatorias grandes se crece a pesar de no tener el mismo nivel y en la plantilla no había un jugador de su corte capaz de cuerpear con defensas y ganar balones por arriba para ciertos partidos. Con la llegada de Diego Costa, ¿en que queda su rol? Acepta pasar de rotar en la titularidad por aspirar a intentar entrar en las convocatorias para quedarse fuera en más de un 50% de partidos? ¿Aceptaría el rebajarse el sueldo a 1 millon junto a su utilidad? ¿Si no acepta, no sería más útil que el club utilizara esos cuatro millones en pagárselos a Griezmann para que se quede? ¿Conviene a Simeone, un tipo obsesionado con la unión y la estabilidad, mantener a un jugador para jugar 10 partidos al año en el que su entorno deja perlitas cada semana al juego del Atlético y el propio jugador no evita?

El hace 12 minutos, colchoneros9 dijo:

Simeone tiene mas peso en la historia si, pero aquí no se trata de eso ni de enfrentar a dos idolos, ambos son compatibles.

Torres fue importantísimo en la peor época del club, fue la diferencia entre luchar por no descender (como les ha pasado a Betis o Depor) o asentarse sobradamente en primera división, nos clasificó a Europa en su último año después de tanto tiempo, la mayoría de sus compañeros eran de mitad de tabla, pero él era de los 3-4 mejores delanteros del mundo. Se fue dejando 36M (un pastizal en aquellos años) + Luis García que venía de ser un jugador importante en un finalista de Champions. Tuvo ofertas durante todos esos años de todos los grandes incluidos Madrid y Barça y  prefirió quedarse hasta que llegó el momento ideal donde con el dinero que dejó se pudo hacer una plantilla que nos hiciera volver a Champions. Ya me gustaría ver si Totti, Raúl o Xavi hubieran estado en sus clubes tantos años compitiendo en media tabla sabiendo que tenían nivel para jugar en cualquier club.

Torres en estos dos últimos años ha sido importantísimo para llegar a una final y unas semis de Ucl, no lo ha sido tanto en el día a día en liga pero es un jugador que en esas eliminatorias grandes se crece a pesar de no tener el mismo nivel y en la plantilla no había un jugador de su corte capaz de cuerpear con defensas y ganar balones por arriba para ciertos partidos. Con la llegada de Diego Costa, ¿en que queda su rol? Acepta pasar de rotar en la titularidad por aspirar a intentar entrar en las convocatorias para quedarse fuera en más de un 50% de partidos? ¿Aceptaría el rebajarse el sueldo a 1 millon junto a su utilidad? ¿Si no acepta, no sería más útil que el club utilizara esos cuatro millones en pagárselos a Griezmann para que se quede? ¿Conviene a Simeone, un tipo obsesionado con la unión y la estabilidad, mantener a un jugador para jugar 10 partidos al año en el que su entorno deja perlitas cada semana al juego del Atlético y el propio jugador no evita?

A ver vamos por pasos, si vamos a ensalzar a alguien por dejar dinero hay otros ejemplos iguales, Agüero, Falcao e incluso Hugo Sánchez, dejaron también pasta no? Algunos incluso más sin tener que lidiar con paquetes como Luis García y dando más títulos o buenos momentos al Atleti que Torres. Ojo que es bonito porque es un delantero que ha sido muy bueno fuera de España, internacionalmente y es canterano, pero bueno Futre también es un ídolo y no sigue jugando en el Atleti. 

Sí es verdad que casos como Xavi, Raúl es sencillo porque juegan en equipos en los que suelen ganar pero Totti con la Roma ha pasado también momentos duros (no solo de resultados si no también de no jugar). Por estas razones yo creo que Torres forma parte de la historia del equipo sin duda pero su figura en mi opinión está muy ensalzada y mitificada.

El hace 3 horas, colchoneros9 dijo:

Gabi tenía una cláusula de que si jugaba x partidos renovaba. Son diferentes situaciones esos jugadores pero es lo mismo, se les dirá del rol que parten actualmente, si lo asumen, se les renovará con sueldo acorde si quieren y sino nada. Juanfran es un lateral suplente que hasta hace dos días era titular, cobra 2 millones y medio, Moya menos de un millón. El tercer delantero del equipo cobra 4 millones. No es Simeone el que tiene que luchar por que se quede, es el propio jugador. Si en los últimos años no se le ha renovado en Febrero es porque ha sido en las segundas vueltas donde ha empezado a ganarse el puesto.

Lo de Diego Costa es falso. Se iba a ir al Besiktas el verano anterior porque Manzano no contaba con él pero se rompió el cruzado en pretemporada, se recuperó en diciembre y lo pidió Sandoval para el Rayo. Como se explicó en varias entrevistas, en verano Simeone fue claro con él y le dijo que en principio no había plaza de extracomunitario para él pero que siguiera entrenando, el cuerpo técnico dijo que en aquella pretemporada Diego Costa “volaba” en los entrenamientos y entonces llegó la oferta por Salvio y dieron el visto bueno para venderlo y que se quedara Diego. En la jornada tres o cuatro ya jugaba partidos de titular, en noviembre ya se convirtió en indiscutible jugando en el Bernabéu y Camp Nou.

¿Como no iba a querer quedarse con Vietto si teniamos una sanción y necesitabamos plantilla para tres competiciones?

¿Que culpa tiene Simeone con lo de Carrasco si quiere irse él mismo? Un jugador de 24 años que tenía este verano interés de Chelsea y Bayern está negociando en irse a jugar a la liga China!! Un jugador que este año no ha dado motivos para tener que estar de titular si o si y que si lo ponen en la derecha llega a los dos partidos y dice en una entrevista que se siente a disgusto en esa posición.

Es cada año lo mismo. Quién no quiera competir en este club, ahí está la puerta para el que lo desee, el entrenador no se arrodilló ante Falcao, Filipe, Diego Costa, Tiago etc. y no lo va a hacer ante el tercer delantero que cobra 4M ni ante un extremo que no ha hecho una mierda este año y te pone malas caras cada cambio. Ahí están Saúl, Thomas, Vrsaliko o Lucas de ejemplos que no hace falta ser argentino para ser importante aquí.

Salvio es el elegido

"Eduardo Salvio tiene todas las papeletas para quedarse en el Atlético. Salvo que una gran oferta dicte lo contrario, y en ese sentido debe entenderse que aún quedan casi tres meses de mercado, el argentino es el futbolista elegido para ocupar plaza de extracomunitario la próxima temporada en el equipo de Diego Pablo Simeone, repitiendo así con Falcao y Miranda la terna que ya defendió la rojiblanca en el presente ejercicio.

Ni siquiera ha hecho falta esperar a la pretemporada, en la que Toto, por tercera campaña consecutiva, parecía condenado a enfrentarse por ese puesto con Diego Costa. En el primer caso Quique Sánchez Flores apostó por el brasileño, en el segundo Gregorio Manzano se decantó hacia el lado del brasileño... y en esta ocasión Simeone ha trasladado ya su sentir a los máximos dirigentes rojiblancos: prefiere a Salvio."

http://www.marca.com/2012/06/11/futbol/equipos/atletico/1339404530.html

Y nunca pasó eso, Diego Costa se marchaba:

La venta de Salvio al Benfica complica la cesión de Diego Costa al Celta

La venta del atacante argentino Eduardo Salvio al Benfica complica la cesión de Diego Costa al Celta. Las excelentes relaciones con el Atlético de Madrid, con el que el equipo vigués comparte bando en la batalla de operadores por la retransmisión del fútbol, situaban al Celta como uno de los mejores posicionados entre el amplio ramillete de clubes de Primera División que pretenden hacerse con los servicios del artillero brasileño.

http://www.farodevigo.es/deportes/2012/08/03/venta-salvio-benfica-complica-cesion-diego-costa-celta/671037.html

Agosto del 2012, y como dije, se planteo un trueque Cuaresma - Diego Costa:

Besiktas: trueque Diego Costa por Quaresma

El nuevo técnico, Samet Aybaba, no cuenta con él e incluso se entrena aparte. El jugador cobra 3,7 millones y el Besiktas no puede pagar eso a un futbolista que no juega. El Besiktas quiere a Diego Costa en la operación. ­

https://as.com/futbol/2012/08/11/mas_futbol/1344666426_850215.html

Agosto del 2012

Y no sé cómo dices que quería quedarse con Vietto por la sanción cuando teníamos exactamente los mismos delanteros que la temporada anterior, Gameiro, Griezmann, Correa y Torres, cuatro jugadores para dos puestos, los mismos con los que afrontamos la temporada 2016-2017. 

Sólo falta por salir Vietto y el Villarreal le quiere, pero cedido

La plantilla del Atlético está prácticamente perfilada y sólo falta la salida de Vietto, quien no seguirá en el conjunto madrileño. Vietto no tiene sitio en una delantera en la que están Griezmann, Fernando Torres, Gameiro y Correa.

https://as.com/futbol/2017/08/13/primera/1502636296_919458.html

Días antes de empezar la liga.

El Atlético busca un traspaso definitivo para Vietto

El Atlético, como ha demostrado con Kranevitter y Manquillo, por ejemplo, quiere solventar definitivamente la situación de jugadores que no entran en los planes de Simeone. Vietto tenía opciones, pero, además, el delantero observa la competencia como excesiva para un año en el que sí o sí tiene que jugar.

https://as.com/futbol/2017/08/08/primera/1502223366_294031.html

En la jornada 2... Titular. Como le hubiese gustado a Cerci encontrarse en las mismas, de estar descartado a ser titular unos días después.

Y Diego Costa no es titular la temporada que se queda hasta la jornada 13 de liga. De los 12 partidos de liga hasta esos momentos, fue titular solo en tres, contra el Rayo, contra el Español y contra el Valladolid, los otros nueve fue suplente. En ese intervalo, Adrián fue titular siete veces donde no hizo ni mierda y eso contando que Adrián no hizo pretemporada porque hubo Juegos Olímpicos ese verano y volvió bastante tarde al equipo. Estuvo tres meses de titular (desde el 19 de Agosto hasta el 18  de Noviembre) que ya se hizo evidente que Costa le daba mil vueltas. Pero Simeone ahí seguía poniéndolo de titular.

Sobre Gabi, no es cierto que renueve automáticamente, lo dijo el otro día Gil Marín, renueva automáticamente los jugadores que en su contrato tengan que jueguen 25 partidos y más de 30 minutos en esos 25 partidos de media. Gabi no cumplía esos requisitos cuando renueva, lo dijo el propio Gil Marín: "Gabi firmó ya hace tiempo un acuerdo y con Juanfran hemos hablado"; se le renovó sin tener en cuenta esa clausula. Lo de la ficha es una tontería como un piano, todos sabemos que Torres es uno de los mayores filones del club a nivel comercial, cobra 4 millones de euros netos pero le hace ganar al club tres veces esa cantidad, cosa que no hace Gabi ni Moyá ni Juanfran en el mejor de sus sueños, los Gil si por algo destacan es porque son de la cofradía del puño cerrado, no iban a darle ese contrato a Fernando si no recibiesen una compensación muy superior a la puramente deportiva.

Carrasco quiere irse... ¿Cómo no va a querer irse si le ha relegado a la suplencia Correa? No es que quieras irte, es que te están invitando a irte, si se hubiese querido ir, se hubiese ido este verano que tuvo buenas ofertas como la del Bayern de Munich. ¿No ha dado motivo para ser titular? ¿Te has parado a ver los números de Carrasco? Son mejores que los de Correa pese a que ha jugado menos minutos, ha marcado 4 goles y dado 7 asistencias sin ser titular y teniendo en cuenta que se pasó un mes lesionado; y Correa, jugando todo, ha marcado 6 goles y dado 4 asistencias... ¿Quién es el que merece no ser titular?

El hace 28 minutos, Milinko dijo:

¿Te has parado a ver los números de Carrasco? Son mejores que los de Correa pese a que ha jugado menos minutos, ha marcado 4 goles y dado 7 asistencias sin ser titular y teniendo en cuenta que se pasó un mes lesionado; y Correa, jugando todo, ha marcado 6 goles y dado 4 asistencias...

No voy a defender a Correa porque es un jugador lagunero que no sé si lo quiero en mi equipo, pero el futbol no es el basket. Acá las estadísticas no son tan decisivas.

El hace 3 horas, Nacherreape dijo:

Coincido bastante con @colchoneros9 añadiendo en opinión personal que Torres nunca fue de mi agrado, era un gran delantero que jugaba en un Atleti en el que destacaba porque los demás eran basura, no nos hizo brillar, no nos hizo destacar y en cuanto un equipo "más importante" vino a por él se fue sin dudarlo. No le culpo al chaval y no creo que hiciera nada malo pero tampoco creo que sea correcto encumbrarle como a otros que siempre han vestido la camiseta del Atleti incluso cuando han venido grandes a por ellos, o delanteros que siempre estuvieran en el club ganarán títulos o no, jugaran más o menos, ejemplos como Raúl, Totti... 

Sinceramente yo como entrenador que soy comprendo al Cholo, cierto que es una institución y que es un revulsivo que no lo está haciendo mal esta temporada, pero entre la edad, lo que cobra y que antes de llegar al Atleti era suplente en el Milán (7°-8° del Calcio) su sueldo es desproporcionado por no hablar del rol que el jugador cree que debe tener. Repito es mi opinión.

Además recuerdo que la "guerra dialéctica" empezó con el portavoz de la agencia que representa a Torres diciendo que echaría mañana mismo al Cholo y no he visto en ningún momento al jugador salir en defensa del entrenador (a lo mejor sí y estoy mal informado). Cholo tiene más peso en la historia del Atleti que Torres como jugador y como entrenador.

No seré yo el que critique opiniones personales, pero no puedo estar en más desacuerdo, Torres era uno de los mejores delanteros sub'21 de Europa cuando estaba aquí, es más, tienes en este tema estadísticas puestas por mí de esos años para dar y repartir, y debutó con 18 años en Primera y acabó siendo el máximo goleador del equipo, ha sido el único jugador de la historia del Atlético en ser cinco años consecutivos máximo goleador, el jugador que más puntos daba al equipo y en temporadas como la de Ferrando, metía un porcentaje de goles sobre el total del equipo de locos, 16 goles en un equipo que metió 40 en liga o 20 en un equipo que metió 51 con Manzano, el 40% de todos los goles los metía él que es como ahora meter 30 en los 70-75 que mete el Atlético del Cholo de media en liga o meter 40 goles en un equipo que meta 100 como hacen Barcelona o Real Madrid cosa que solo hacen Messi y Cristiano.

No he visto jamás un jugador tan determinante para el Atlético como él, él solo mantuvo al Atlético en Primera esos años y tras su primera temporada en 1ª, nunca ganamos un partido de liga sin él en el campo, nos hubiésemos ido irremediablemente a Segunda sin él. Y hombre, seamos serios, aquí vinieron durante cinco años los equipos más grandes de Europa (Milán, Manchester United, el Valencia subcampeón de Europa...) cada verano y a todos les dijo que no, eso de que se fue cuando vino un club importante por él es una milonga, se fue después de seis años como miembro de la primera plantilla del Atlético en los que no disputó ni un solo partido de competición europea importante, quedábamos en mitad de tabla y en un club que era el coño de la Bernarda donde entrenadores mediocres y jugadores mediocres se apilaban sin medida. Totti, a los seis años de ser miembro de pleno derecho de la primera plantilla de la Roma, se había cansado de jugar en Europa, había ganado un scudetto y jugaba con tuercebotas como Balbo, Fonseca, Aldair, Delvecchio, Di Biagio, Tommasi, Petruzzi, Cafú... Vamos, casi lo mismo que Torres en su primera etapa en el Atlético.

Y digo que yo entiendo a la perfección que a nivel deportivo a Simeone Torres no le valga, es un jugador de casi 34 años  y que por sus condiciones, las lesiones musculares dejaron muy tocado como le está pasando ahora a Bale, pero no son las formas de tratar a un jugador que ha sido símbolo del Atlético y cuando se retire, será historia de este equipo. Te callas, y al final de temporada, se le dice, pero no montes la que has montado sin sentido y sin razón.

El hace 10 minutos, KokoKevin dijo:

No voy a defender a Correa porque es un jugador lagunero que no sé si lo quiero en mi equipo, pero el futbol no es el basket. Acá las estadísticas no son tan decisivas.

No tienes que irte a las estadísticas, solo tienes que ver un partido del Atlético cuando juega en banda, ver como pierde el 90% de los balones que toca, manda ocasiones de gol al limbo, se chupa todo lo que le llega y tiene la capacidad táctica de un niño de tres años para ver que ponerlo ahí es un absurdo en si mismo. Eso sí, luego mete un gol cada 6 ó 7 partidos y hace una jugadita chupiguay de regatitos y ya le perdonamos todo lo malo que tiene, es una promesa que un par de semana ya va a cumplir 23 añitos...

Y tienes a Carrasco, que la temporada pasada ya demostró que teniendo minutos y confianza, fue el mejor jugador del equipo tras Griezmann y Oblak, sentado en el banco o en la grada... No me extraña que le dan ganas de irse de aquí como alma que lleva el diablo.

El hace 14 minutos, Milinko dijo:

No tienes que irte a las estadísticas, solo tienes que ver un partido del Atlético cuando juega en banda, ver como pierde el 90% de los balones que toca, manda ocasiones de gol al limbo, se chupa todo lo que le llega y tiene la capacidad táctica de un niño de tres años para ver que ponerlo ahí es un absurdo en si mismo.

A ésto me refería. Los números en futbol no son tan determinantes como en otros deportes porque hay jugadores tácticos que tocan poco la pelota pero su juego es fundamental arrastrando marcas, ocupando espacios, etc.

No es el caso de Correa, por supuesto