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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

Tela, y que el Presidente de este bendito país no haya roto relaciones de manera automática:

LOS 21 PUNTOS DEL 'PRESIDENT'


1. No se puede gobernar contra Cataluña.

2. Hay que reconocer y hacer efectivo el derecho de autodeterminación del pueblo de Cataluña.

3. Es necesaria una mediación internacional que tiene que facilitar una negociación en igualdad.

4. La soberanía de las instituciones catalanas tiene que ser respetada y no amenazarla con la aplicación del artículo 155.

5. Se tienen que investigar los abusos policiales y económicos ejercidos contra el pueblo de Cataluña.

6. La vía judicial tiene que quedar atrás.

7. Hay que impulsar un compromiso por la ética política.

8. Se tiene que garantizar la separación de poderes.

9. Es imprescindible poner fin a la limitación de derechos fundamentales.

10. El retroceso de la calidad democrática de España se tiene que revertir.

11. Hay que frenar el deterioro de la imagen de España en el mundo.

12. Se tiene que poner fin a la complicidad de cuerpos policiales y aparato judicial con la ultraderecha.

13. Hay que garantizar la independencia judicial.

14. Es necesario asegurar el respeto a los Derechos Humanos.

15. La sombra y la influencia de la cultura franquista pervive y es incompatible con la plenitud democrática de España.

16. La indolencia con el fascismo, la impunidad con las actitudes fascistas tiene relación directa con la impunidad de los crímenes del franquismo.

17. Se tienen que aislar y denunciar los grupos neofascistas.

18. Es incompatible con la democracia la existencia de privilegios derivados del franquismo.

19. Hay que emprender un proceso explícito de desfranquización y de un debate sobre la monarquía.

20. La nulidad de los juicios franquistas es un paso imprescindible de memoria histórica.

21. Se tiene que hacer efectiva una política de fosas comunes.

Lo q es curioso es q los patriotas del PP o Cs no ayuden al presidente de españa con los presupuestos y le empujen a depender de los nacionalistas catalanes... alguien podría pensar q prefieren putear a españa para tocar poder antes q ayudarla, aunque eso les haga estar en la oposición algunos añitos... :nuse:

El hace 1 minuto, lamatxin dijo:

Lo q es curioso es q los patriotas del PP o Cs no ayuden al presidente de españa con los presupuestos y le empujen a depender de los nacionalistas catalanes... alguien podría pensar q prefieren putear a españa para tocar poder antes q ayudarla, aunque eso les haga estar en la oposición algunos añitos... :nuse:

Parece mentira. Todavía me acuerdo del señor Rivera llorando y criticando la moción de censura y que convocase el señor Sánchez elecciones sólo porque él no podía hacer la moción de censura. Yo ya me espero cualquier cosa.

 

El hace 53 minutos, Milinko dijo:

Tela, y que el Presidente de este bendito país no haya roto relaciones de manera automática:

LOS 21 PUNTOS DEL 'PRESIDENT'


1. No se puede gobernar contra Cataluña.

2. Hay que reconocer y hacer efectivo el derecho de autodeterminación del pueblo de Cataluña.

3. Es necesaria una mediación internacional que tiene que facilitar una negociación en igualdad.

4. La soberanía de las instituciones catalanas tiene que ser respetada y no amenazarla con la aplicación del artículo 155.

5. Se tienen que investigar los abusos policiales y económicos ejercidos contra el pueblo de Cataluña.

6. La vía judicial tiene que quedar atrás.

7. Hay que impulsar un compromiso por la ética política.

8. Se tiene que garantizar la separación de poderes.

9. Es imprescindible poner fin a la limitación de derechos fundamentales.

10. El retroceso de la calidad democrática de España se tiene que revertir.

11. Hay que frenar el deterioro de la imagen de España en el mundo.

12. Se tiene que poner fin a la complicidad de cuerpos policiales y aparato judicial con la ultraderecha.

13. Hay que garantizar la independencia judicial.

14. Es necesario asegurar el respeto a los Derechos Humanos.

15. La sombra y la influencia de la cultura franquista pervive y es incompatible con la plenitud democrática de España.

16. La indolencia con el fascismo, la impunidad con las actitudes fascistas tiene relación directa con la impunidad de los crímenes del franquismo.

17. Se tienen que aislar y denunciar los grupos neofascistas.

18. Es incompatible con la democracia la existencia de privilegios derivados del franquismo.

19. Hay que emprender un proceso explícito de desfranquización y de un debate sobre la monarquía.

20. La nulidad de los juicios franquistas es un paso imprescindible de memoria histórica.

21. Se tiene que hacer efectiva una política de fosas comunes.

Entiendo que tengas puntos que no estés de acuerdo y los consideres inaceptables.

Ahora, teniendo en cuenta los diferentes y obvios puntos de vista, hay muchos puntos que son muy correctos independientemente de tu pensamiento político.

El hace 14 minutos, lamatxin dijo:

Lo q es curioso es q los patriotas del PP o Cs no ayuden al presidente de españa con los presupuestos y le empujen a depender de los nacionalistas catalanes... alguien podría pensar q prefieren putear a españa para tocar poder antes q ayudarla, aunque eso les haga estar en la oposición algunos añitos... :nuse:

El planteamiento debería ser el contrario, dado que tú solo has llamado a los que te apoyaron en la moción de censura para hacer los presupuestos y no cuestas con esos apoyos, convoca elecciones si no puede sacarlos adelante antes que aceptar exigencias que rozan la humillación de toda España a los separatistas catalanes. El patriotismo no es aceptar unos presupuestos terribles bajo el pretexto de que el presidente no se pliegue a los separatistas (que ya lo hace en el mismo presupuesto) es exigir al presidente que no se pliegue a los separatistas, más si estamos ante un presidente que ha volado todos los puentes con la oposición, porque hace que no habla con ellos desde hace meses.

 

No soy un experto en política ni mucho menos, pero es que hay puntos que no hay por donde cogerlos.

 

Citar

12. Se tiene que poner fin a la complicidad de cuerpos policiales y aparato judicial con la ultraderecha.

Que pidan esto viendo como usan en Cataluña a los Mossos es ya para mear y no echar gota. 

El hace 7 minutos, Sosainas dijo:

No soy un experto en política ni mucho menos, pero es que hay puntos que no hay por donde cogerlos.

 

Que pidan esto viendo como usan en Cataluña a los Mossos es ya para mear y no echar gota. 

No se puede pedir peras al olmo en un documento en el que en un punto de pide que dejes atrás la vía judicial y en otra que respetes la separación de poderes. Se supone que si respetas la separación de poderes, no puedes cerrar una vía judicial.

De todas formas, lo que demuestran esos puntos es el aire totalitario de los separatistas catalanes, eso manera de autonombrarse como "Cataluña" o "pueblo de Cataluña" obviando que hay que aceptar que solo la mitad de los catalanes, quieren un proceso de independencia, algo que hasta Tarda, que no es santo de mi devoción, acepta. Es muy de Meim Kampf establecerse como "pueblo" de manera genérica y homogénea que es una manera bonita y dicharachera de dejar claro que todos aquellos que no conforman parte de ese pensamiento, no son pueblo y no deben ser aceptados como tal.

Como dije, cualquier presidente medio decente al que le dan esos puntos, solo por los insultos al país que gobierna, debería haber roto esa hoja, tirársela a la cara y romper relaciones automáticas con él y buscar el apoyo a los presupuestos en otro lado. Por supuesto, Sánchez no hizo eso.

Escuchando a Carmen Calvo, va a ver una persona que medie entre los dos gobiernos pero que no es un mediador :nuse:

Mira que Rajoy, Soraya y Montoro nos tomaban por gilipollas, pero lo de este gobierno es tomarnos por gilipollas elevado a la enésima potencia.

Editado por Milinko

El hace 4 horas, Milinko dijo:

Seamos serios, la única "privatización" y conjunción de iniciativa privada y pública que se da en la U.R.S.S. es la NEP, y no se hace por el deseo de Lenin de hacerlo, es porque no le queda más remedio, deja bien claro que es algo absolutamente temporal por la situación en la que se encuentra y no dura más de cuatro años.

Recordemos lo que pasó, cuando los bolcheviques establecen la nacionalización de los medios de producción y la eliminación de la propiedad privada, como suele pasar e incidido por el enfrentamiento con el Ejército Blanco, se provoca un desabastecimiento brutal e hiperinflación, lo que lleva al hambre y miseria de gran parte de la población. Los agricultores y antiguos pequeños comerciantes, crean un mercado negro no controlado por los soviets para sobrevivir y el amigo Lenin, uno de los mayores criminales de la historia, no se le ocurre otra cosa que crear un "Comisionado de Abastecimiento Militar" cuya función es simple y llanamente ir con reclutas forzosos por las ciudades y campos expoliando todo lo que encuentran a su paso y fusilando a todo aquel que se niega a entregar sus productos. Sirva de ejemplo la directiva de Lenin a Trotski:

 1. El Comisariado de Guerra se transformará en un Comisariado de Abastecimiento Militar. Estos es, nueve décimas partes del trabajo del Comisariado de Guerra se concentrará en adaptar el ejército a la guerra por el pan y a la ejecución de una guerra de este tipo durante tres meses, entre junio y agosto.
 2.   Durante este mismo período, el país entero estará bajo la ley marcial.
 3.   Movilizar al ejército, separando a sus unidades sanas y reclutar a los jóvenes de diecinueve años, al menos en algunas regiones, para llevar a cabo operaciones sistemáticas con el objetivo de tomar la cosecha y hacer acopio de comida y combustible.
 4.   Implantar la pena de muerte para castigar la falta de disciplina.
 […]
 9.   Instaurar la responsabilidad colectiva para los destacamentos (de abastecimiento) al completo, con la amenaza de ejecución de uno de cada diez miembros por cada caso de saqueo.

Y como es lógico, se producen rebeliones y levantamientos:

"Cuando el destacamento de Abastecimiento llegó al volost de Gorodishchenkaya, en la provincia de Oriol, las mujeres, en lugar de entregar los productos, los arrojaron al agua, de donde los recuperaron una vez que los inesperados visitantes se hubiesen marchado. En el volost de Lávrov, en esa misma provincia, los campesinos desarmaron a un «destacamento Rojo». En la provincia de Oriol, las requisas se hacen a gran escala. Se preparan como si se tratase de una verdadera guerra. En algunos distritos, durante las requisas de pan, se han movilizado todos los automóviles privados, los caballos de monta y los coches de caballos. En el volost de Nikolskaya y sus alrededores tienen lugar batallas regularmente, con heridos y muertos en ambos bandos. El destacamento solicitó por telegrama que Oriol enviara munición y ametralladoras. Desde la provincia de Saratov se informa de que «Los pueblos están en alerta y listos para la batalla. En algunos del distrito de Volski, los campesinos recibieron a las tropas del Ejército Rojo con horcas y las instaron a dispersarse». En la provincia de Tver «los destacamentos de partisanos enviados a los pueblos en busca de comida se toparon con resistencia en todas partes; hay informaciones de encuentros en varias localidades; para evitar que les requisen el cereal, los campesinos lo esconden en los bosques (y) lo entierran en el suelo». En el bazar de Korsun, en la provincia de Simbirsk, los campesinos llegaron a las manos con las tropas del Ejército Rojo que trataban de incautarles el cereal; un soldado murió y varios resultaron heridos. (NV, en Pipes, 2017)

Y Lenin lo deja bien claro en una misiva a Stalin:

"Al reprimir el levantamiento en los cinco distritos, utilicen todos los medios y adopten todas las medidas para quitarles los excedentes de cereales a sus propietarios (…) de forma simultánea a la represión de la revuelta. A este fin, designen en cada distrito (designen, no tomen) rehenes por su nombre, de entre los kulaks, hombres ricos y explotadores a los que se les encomendará la responsabilidad de la recogida y entrega en los puestos asignados o en los puntos de recogida de cereales, así como de la entrega a las autoridades de todo el excedente de cereales sin excepción. Estos rehenes responderán con sus vidas por el pago exacto y pronto de la contribución."

Ante tamaña crueldad y masacre, casi tres millones de campesinos y pequeños propietarios se arman y crean el Ejército Verde para enfrentarse a las hordas del Ejército Rojo que intentan expoliarlos. Es entonces, con el problema de los levantamientos, en pleno enfrentamiento militar en dos frentes y con una economía hundida, cuando Lenin decide finalizar los expolios y crear la NEP permitiendo que ese mercado negro que existía se legalice.

Esa es la "privatización" a pequeña escala que hace Lenin y que tú nos quieres vender como un ejemplo de que el comunismo abogaba por la conjunción de iniciativa privada y pública. Por supuesto, en el momento en que se acaba la guerra civil rusa y el Ejército Rojo recupera fuerza y capacidad de represión, se fulminarán la NEP.

 Si pero esto es pasado repito, Lenin como teoríco funesto inenteligible emulando a Marx (Sociata) y un Stalin que se puede comparar al mismísimo dictador Hitler o Franco. Pero esto es pasto para la zona de política internacional.

 Aquello de la imposición del comunismo o socialismo a la fuerza y por las armas como que no salió muy bien parado terminando en dictadura ya sea Mao, Stalin, Hitler (nacional socialismo), Franco (como la más bella persona de la historia funesta de este país). Bueno y no me explallo porque estoy en contra de todo totalitarismo militar. Y además no tengo que leer toda la parrafada leñe, resúmelo joder:P (modo broma). No intenté vender nada, sólo que he leído teoría "izquierdosa" donde...qué demonios la burguesía Catalana impera y dictamina por doquier aún en este país.

Os acordais de la polémica con el doctor nazi catalán de los craneos... pos aquí tenéis a los de Nature haciendo lo mismo... racistas hijosdeputa...

 

El hace 1 hora, lamatxin dijo:

Os acordais de la polémica con el doctor nazi catalán de los craneos... pos aquí tenéis a los de Nature haciendo lo mismo... racistas hijosdeputa...

 

Tiene su lógica, las trazas genéticas dependen de la localización, no solo sucede en España, te vas al estudio que hicieron de UK y te encuentras lo mismo:

emss-65760-f0001.jpg

La diferencia es que ningún avispado sería capaz de decir que un inglés de Newcastle y otro de Plymouth son razas distintas porque tienen trazas genéticas distintas o sus cráneos miden más o menos. Es más, según ambos estudios, los ingleses tienen 17 grupos genéticos distintos mientras que según este estudio, nosotros, tenemos solo nueve más, 26 grupos genéticos; lo cual es bastante poco si tenemos en cuenta que UK ha sido una región bastante aislada históricamente de invasiones por no decir que salvo los romanos y los vikingos, pocas invasiones más tuvieron.

De la misma manera, no deja de ser curioso que el estudio analice las contribuciones genéticas del norte de África, y resulta que la contribución genética no llega a más del 10% en ninguno de los grupos genéticos, y el más habitual se reduce a solo un 6%-7%  (en Cataluña, limpios de sangre mora como dicen ser, tienen un 3%-4%) y lo más sorprendente, serían los grupos genéticos gallegos quienes tienen más contribución genética mora, el 10%. Es decir, tras ocho siglos de dominio musulmán en España, las trazas genéticas moras son completamente residuales en nuestros grupos genéticos.

Lo que me llama la atención es quién tuitea esto, Genomes for life: Cohort Study of the Genomes of Catalonia... Veo que tenemos un instituto de estudios de genomas catalanes o el Centro de Investigación Biomédica del Gobierno de Navarra se dedica a estar pendientes de supuestos estudios de análisis genéticos. Seguro que lo hacen por su amor a la ciencia, no para intentar demostrar que los catalanes y los vascos pertenecen a razas distintas a la del resto de España y por lo tanto, no son españoles. 

Editado por Milinko

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