Soy el único que le parece raro que este usuario aparezca justo ahora?

Uff..me estoy yendo de vacaciones en dos horas, CHAU

Disculpen que me meta en esta discusión, pero entiendo que el señor @KokoKevin hace mención a mi cuando nombra al usuario nuevo cuyo nombre no recuerda (es lógico, no he aparecido mucho), especialmente por la referencia a la obligación constitucional del Gobierno y las partidas presupuestarias. Y si no es así, le pido disculpas, pero de todos modos me siento compelido a participar de esta de por sí extraña discusión.

No quiero hacer referencias personales o interpretaciones, pero me da la sensación de que el señor KokoKevin debe tener algo más de 40 años (espero no meterme donde no debo). Y por lo que vi en un thread por allí, el más "viejo" (sacándome a mi, por supuesto ) nació en 1977, o sea, unos 37 años, pero la mayoría es menor. Y creo que no hay argentinos de esa generación.

Es arriesgado apresurar una conclusión, pero entre los sociólogos que conozco hay consenso en que en la historia reciente de Argentina se producen cinco grandes quiebres culturales:

1 - Mediados a finales de la década de los 60. En que, acompañando al cambio mundial de la época (Beatles, hippismo, amor libre, pelo largo, rock, mayo francés, etc.) por estos lares también hay un cambio, especialmente (o únicamente) entre la juventud.

2 - Dictadura de 1976. El principal quiebre cultural que busca (y consigue a la fuerza) es destruir esas bases de libertad mental de los 60. Por supuesto, el objetivo principal de la dictadura es económico, por lo tanto, político. Y lo cumple con toda la desgracia que significó.

3 - Guerra de Malvinas, 1982. Aquí "la gente" (antes se decía "el pueblo") se da cuenta de que la dictadura es mala (mi intención es ser sarcástico) y empieza a "descubrir" a los derechos humanos. Por aquí se empieza a difundir lo que el Sr. Kevin llama (en forma correcta) "corrección política", que es, ni más ni menos, un nuevo "sentido común". Creo que eso es lo que no comprende el señor @GuidoForEver, deduzco por su WTF?

4 - Menemismo, en los 90. Acompañando otra vez al cambio mundial (yuppies, el "no hay futuro" de los punk, Consenso de Washington, neoliberalismo, individualismo desenfrenado, etc.) Y el gran golpe cultural es precisamente ese: "salvación" individual y desprecio por lo social.

5 - Finalmente, el desastre de 2001 y luego el kirchnerismo. Esto representa una especie de retorno al punto 1, con las diferencias de época, y además, con resabios de lo ocurrido (siempre hablo de lo cultural) entre 1974 o 75 y 2001 o 2003. En los 60 no se venía de una cultura de "ganadores" y "perdedores". Esa nueva aristocracia de los mediocres.

¿A qué viene toda esta perorata sobre los quiebres culturales? A que me resulta transparente que se están hablando idiomas diferentes. El Sr. Kevin mantiene el lenguaje y el pensamiento pluricausal de los 70, y las respuestas responden claramente al pensamiento de los 90 y que aún se mantiene.

Yo entiendo perfectamente lo que quiere decir el Sr. Kevin, y creo entender lo que entienden y responden los señores @alemutan, @TupacAmaru y, especialmente, @GuidoForEver.

En realidad, desde el punto de vista político, creo que tiene razón el Sr. Kevin, más allá de que su pasión para expresar sus ideas no le deja presentarlas con la claridad que merecen (disculpe la crítica, por favor). Y el argumento del Sr. Guido, con todo respeto, es falso.

La discusión sobre el tema en realidad se zanjó hace décadas, pero por estos lares, cierto periodismo parece haberla descubierto recién ahora. Los fondos públicos devienen de la recaudación de impuestos (para decirlo simplemente). Pero los fondos privados también devienen de la misma gente. La economía es una sola y todo el dinero del país está "en la misma bolsa"

Entonces, lo que el gobierno hace con sus fondos, mientras responda en tiempo y forma a lo previsto y aprobado en el Presupuesto Nacional, es legal y lícito. Y hablemos de la publicidad oficial, más específicamente.

Pero la publicidad privada proviene del dinero que usan sus consumidores. El ejemplo del Sr. Guido, de Coca Cola y Pepsi es incorrecto, no por falso sino por insuficiente. porque la mayoría de la gente, en la góndola del supermercado entre un producto desconocido y uno publicitado, a escasa o nula diferencia de precio, elige el publicitado. Que puede no ser Coca Cola o Pepsi, pero serán determinados fideos, arroz, aceite, jabón (como ejemplifica Dolina en el video), etc.

Sin embargo, y nótese la diferencia, en las publicidades oficiales del futbol, más allá de lo que uno opine, no hay propaganda partidaria. El Escudo Nacional y la leyenda Presidencia de la Nación no refieren a un partido político sino a una instancia oficial, y a quienes, en palabras del Sr. Kevin, "pagan la publicidad". En cambio, en las publlicidades de la Jefatura de Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires (y según me cuentan mis colegas, en varias provincias, oficialistas o no) se promociona a un partido (toda la ciudad pintada de amarillo) o a una persona. Y eso no es legítimo ni legal.

Pido disculpas por meterme en el tema, pero me pareció que debía hacerlo. especialmente por las apariciones agresivas del Sr. Alemutan, que me parecen absolutamente desmesuradas (sobre la mención del Sr. Kevin al señor @Fran93, que supongo debe responder a discusiones anteriores, no opino, y tampoco de su respuesta)

Disculpado

Soy el único que le parece raro que este usuario aparezca justo ahora?

Cree el ladrón....

Es fácil, los moderadores o Black puede chequear las IP desde donde se postea. Salvo que @CAnder me esté robando señal de Wi-Fi, es imposible que tenga la misma IP que yo.

Más o menos eso que dice es lo que quería decir yo. No exactamente, pero ya no importa. Es mejor dar asco que dar lástima.

Si lo lees parece una versión moderada tuya. Y aparece justo cuando la discusión se te había ido de las manos...

Capaz que me equivoco, pero es raro.

Ey! ey! ey!. Podriamos dejar las cuestiones personales de lado por un (buen) rato y tratar (de la manera mas sana posible) retomar el hilo de la discucion?

Muchachos, aquí se hizo un pedido desde la moderación y luego se siguió con la falta de respeto. No hace falta llegar a eso para demostrar falta de acuerdo o total desacuerdo, lo que sea. @alemutan y @Fran93 va por ustedes esto, gracias.

@KokoKevin por otro lado (aunque te enojes nuevamente conmigo) te voy a decir que otra vez caes en la denostación del que piensa diferente, en este caos fue primero con Guido, alguien MUY respetuoso siempre y dialogante.

Hay páginas enteras en este foro de discusiones de este compañero sin una falta de respeto, provocación o chicana. Nuevamente te pedimos desde la moderación que evites esto, no la discusión, sino como tratas al resto.

Sobre el tema IP en eso estamos, pero creo que es innecesario porque estamos grandes para crearnos otro usuario con el fin de discutir como se debería hacer con el original, sin chicanas por ejemplo.

Soy el único que le parece raro que este usuario aparezca justo ahora?

Yo desde que aparecio sostengo para mi, que es terrible clonazo ...Nos cita a todos menos al señor Kevin jajajja.....Y solo dos cosas, que intente expresar con mi primer comentario, me parece una garcha ver publicidades de cualquier cosa, durante un partido de futbol y esta es la zona de FUTBOL ARGENTINO, hay una zona para discusiones politicas, que casualmente no es esta.

Ademas concuerdo en que todos los extremos son una mierda, los pro y los anti...cansan ya...

Editado Febrero 16, 201411 años por TupacAmaru

Uff..me estoy yendo de vacaciones en dos horas, CHAU

Me había olvidado, felices vacaciones contá luego a donde vas.

Soy el único que le parece raro que este usuario aparezca justo ahora?

Yo desde que aparecio sostengo para mi, que es terrible clonazo ...Nos cita a todos menos al señor Kevin jajajja.....Y solo dos cosas, que intente expresar con mi primer comentario, me parece una garcha ver publicidades de cualquier cosa, durante un partido de futbol y esta es la zona de FUTBOL ARGENTINO, hay una zona para discusiones politicas, que casualmente no es esta.

Ademas concuerdo en que todos los extremos son una mierda, los pro y los anti...cansan ya...

A mi también me citó, bolustro.

@Andy10: No estoy de acuerdo con tu crítica, pero ya está, no hay forma de volver atrás con los preconceptos. @GuidoForEver más que respetuoso es "perdonavidas", pontifica desde un punto que parece neutral, pero no lo es. Yo soy un cabrón, pero no me escondo.

Igual lo de la Ip es muy simple, pero cada loco con su tema , que se yo...

@KokoKevin de qué preconcepto me hablás? Estás subestimando mi capacidad de comprensión de tus post. Pero tomalo como quieras, yo solamente quiero avisarte para evitar males mayores.

Por ahí no te das cuenta, por ahí yo estoy equivocado, pero siempre parece que soy yo el que agrede, cuando en realidad muchos lo hacen, incluso a mi. No sé si será como dice el compañero, pero parece que de veras hablamos distintos idiomas.

Hay un forero amado por todo el mundo que SIEMPRE discute enojado. Claramente enojado y no hay problemas con él.

En fin. Fangulo, a mí qué carajo me importa la plata del FpT, no sé para qué me meto a discutir al pedo.