@hellacopter reitero, ese territorio antes de ser el Estado de Israel, era un Protectorado Britanico y antes una Provincia del Imperio Otomano.

Y desde la resolución de la ONU no han parado de robarle territorio a Palestia.

Un saludo!

La Autoridad Nacional Palestina rechazo el plan de Particion de la ONU y de creacion de 2 estados, porque no querian saber nada sobre un Estado Judio.

Eso no le da ningún derecho a Israel a apropiarse de territorio que no es suyo.

Un saludo!

Que no era del Pueblo Palestino, era de Reino Unido. Habia poblacion, si, de diversas indoles, principalmente Judios y Palestinos

Lo que Hertzl lo llamo "Poblar" o "colonizar" fue antes de la generacion del Estado de Israel. Los colonos sionistas donde no habia nada, construyeron un pueblo, kibutz o lo que sea previo permiso (pago) de Reino Unido. Obviamente con al creacion del Estado, las oleadas sionistas aumentaron.

Lo cuestionablemente cierto es lo de que fue del lado Palestino que se rompió la tregua...

Hamas. El Pueblo Palestino no es Hamas.

Si el Pueblo Palestino no es Hamas, ¿por qué bombradean al Pueblo Palestino, lo encierran atrás de un muro (un ghetto, ¿te suena¿), bombardean hospitales porque supuestamente hay miembros de Hamas refugiados allí (cuando lo hicieron los nazis en la guerra, fue Crimen de Guerra)?

@hellacopter reitero, ese territorio antes de ser el Estado de Israel, era un Protectorado Britanico y antes una Provincia del Imperio Otomano.

Y desde la resolución de la ONU no han parado de robarle territorio a Palestia.

Un saludo!

La Autoridad Nacional Palestina rechazo el plan de Particion de la ONU y de creacion de 2 estados, porque no querian saber nada sobre un Estado Judio.

Eso no le da ningún derecho a Israel a apropiarse de territorio que no es suyo.

Un saludo!

Que no era del Pueblo Palestino, era de Reino Unido. Habia poblacion, si, de diversas indoles, principalmente Judios y Palestinos

Lo que Hertzl lo llamo "Poblar" o "colonizar" fue antes de la generacion del Estado de Israel. Los colonos sionistas donde no habia nada, construyeron un pueblo, kibutz o lo que sea previo permiso (pago) de Reino Unido. Obviamente con al creacion del Estado, las oleadas sionistas aumentaron.

Pero al retirarse el Reino Unido a Israel se le asigna un territorio. Y el resto es Palestina (otra cosa es que USA no quiera reconocerlo como estado). Pero Israel, dado que pertenece a la ONU, está sujeto a las leyes internacionales, las cuales impiden apropiarte de territorio que no es tuyo.

Israel quiere Gaza. No están buscando túneles, están comiendo terreno. Recuerda esto que te digo.

Un saludo!

Lo cuestionablemente cierto es lo de que fue del lado Palestino que se rompió la tregua...

Hamas. El Pueblo Palestino no es Hamas.

Si el Pueblo Palestino no es Hamas, ¿por qué bombradean al Pueblo Palestino, lo encierran atrás de un muro (un ghetto, ¿te suena¿), bombardean hospitales porque supuestamente hay miembros de Hamas refugiados allí (cuando lo hicieron los nazis en la guerra, fue Crimen de Guerra)?

Es lo que todos nos cuestionamos Koko. Yo inclusive.

La primera postura es "Porque Hamas se infiltra entre la poblacion civil". Lo de los muros es "para que no entren los terroristas de Hamas", ahora van bajo tierra

Historicamente, el IDF se manejo a base de inteligencia y objetivos seleccionados, asi fue como asesinaron a varios altos lideres del brazo armado y mas extremo de Hamas, nunca entro a bombardear a lo boludo salvo en las ultimas 2 situaciones. Las entradas de Israel en Gaza y Cisjordania siempre fueron selectivas, reduciendo el daño civil al minimo.

No comprendo porque, si los objetivos son los Tuneles (no van a eliminar jamas a Hamas), bombardean a lo bruto.

Pero al retirarse el Reino Unido a Israel se le asigna un territorio. Y el resto es Palestina (otra cosa es que USA no quiera reconocerlo como estado). Pero Israel, dado que pertenece a la ONU, está sujeto a las leyes internacionales, las cuales impiden apropiarte de territorio que no es tuyo.

Israel quiere Gaza. No están buscando túneles, están comiendo terreno. Recuerda esto que te digo.

Un saludo!

Esa Asignacion de territorio tenia validez si la ANP aceptaba el plan de particion. Era mas el "No al Estado de Israel" que "Si al estado de Palestina". Es algo que se cuestiona muchisimo a la ANP hoy en dia.

En Gaza hay si no me equivoco, casi 2 millones de personas, no veo eso de "Israel quiere Gaza". Israel considera territorio en disputa a los Altos del Golan, la ONU lo considera como ocupado por Israel. Avanzo sobre toda la peninsula de Sinai, lo reintegro a Egipto.

Pero al retirarse el Reino Unido a Israel se le asigna un territorio. Y el resto es Palestina (otra cosa es que USA no quiera reconocerlo como estado). Pero Israel, dado que pertenece a la ONU, está sujeto a las leyes internacionales, las cuales impiden apropiarte de territorio que no es tuyo.

Israel quiere Gaza. No están buscando túneles, están comiendo terreno. Recuerda esto que te digo.

Un saludo!

Esa Asignacion de territorio tenia validez si la ANP aceptaba el plan de particion. Era mas el "No al Estado de Israel" que "Si al estado de Palestina". Es algo que se cuestiona muchisimo a la ANP hoy en dia.

En Gaza hay si no me equivoco, casi 2 millones de personas, no veo eso de "Israel quiere Gaza". Israel considera territorio en disputa a los Altos del Golan, la ONU lo considera como ocupado por Israel. Avanzo sobre toda la peninsula de Sinai, lo reintegro a Egipto.

La ANP dudo mucho que pudiera aceptar ese plan, ya que se fundó en los 90s. Supongo que te referirás a la Liga Arabe, que bueno... podríamos cuestionar bastantes cosas sobre esto. La cuestión es que pese a la oposición de la Liga Arabe, la ONU dio por válida la partición, por lo que volvemos de nuevo al tema de la legalidad internacional.

Un saludo!

Periódico israeli, ayer mismo:

When Genocide is Permissible
August 1, 2014, 5:36 pm

Judging by the numbers of casualties on both sides in this almost one-month old war one would be led to the conclusion that Israel has resorted to disproportionate means in fighting a far less- capable enemy. That is as far as what meets the eye. But, it’s now obvious that the US and the UN are completely out of touch with the nature of this foe and are therefore not qualified to dictate or enforce the rules of this war – because when it comes to terror there is much more than meets the eye.

I wasn’t aware of this, but it seems that the nature of warfare has undergone a major shift over the years. Where wars were usually waged to defeat the opposing side, today it seems – and judging by the number of foul calls it would indicate – that today’s wars are fought to a draw. I mean, whoever heard of a timeout in war? An NBA Basketball game allows six timeouts for each team during the course of a game, but last I checked this is a war! We are at war with an enemy whose charter calls for the annihilation of our people. Nothing, then, can be considered disproportionate when we are fighting for our very right to live.

The sad reality is that Israel gets it, but its hands are being tied by world leaders who over the past six years have insisted they are such good friends with the Jewish state, that they know more regarding its interests than even they do. But there’s going to have to come a time where Israel feels threatened enough where it has no other choice but to defy international warnings – because this is life or death.

Most of the reports coming from Gazan officials and leaders since the start of this operation have been either largely exaggerated or patently false. The truth is, it’s not their fault, falsehood and deceit is part of the very fabric of who they are and that will never change. Still however, despite their propensity to lie, when your enemy tells you that they are bent on your destruction you believe them. Similarly, when Khaled Meshal declares that no physical damage to Gaza will dampen their morale or weaken their resolve – they have to be believed. Our sage Gedalia the son of Achikam was given intelligence that Yishmael Ben Nesanyah was plotting to kill him. However, in his piety or rather naiveté Gedalia dismissed the report as a random act of gossip and paid no attention to it. To this day, the day following Rosh Hashana is commemorated as a fast day in the memory of Gedalia who was killed in cold blood on the second day of Rosh Hashana during the meal. They say the definition of insanity is repeating the same mistakes over and over. History is there to teach us lessons and the lesson here is that when your enemy swears to destroy you – you take him seriously.

Hamas has stated forthrightly that it idealizes death as much as Israel celebrates life. What other way then is there to deal with an enemy of this nature other than obliterate them completely?

News anchors such as those from CNN, BBC and Al-Jazeera have not missed an opportunity to point out the majority of innocent civilians who have lost their lives as a result of this war. But anyone who lives with rocket launchers installed or terror tunnels burrowed in or around the vicinity of their home cannot be considered an innocent civilian. If you’ll counter, that Hamas has been seen abusing civilians who have attempted to leave their homes in response to Israeli warnings to leave – well then, your beginning to come to terms with the nature of this enemy which should automatically cause the rules of standard warfare to be suspended.

Everyone agrees that Israel has the right to defend itself as well as the right to exercise that right. Secretary General Ban Ki Moon has declared it, Obama and Kerry have clearly stated that no one could be expected to sit idle as thousands of rockets rain down on the heads of its citizens, placing them in clear and present danger. It seems then that the only point of contention is regarding the measure of punishment meted out in this situation.

I will conclude with a question for all the humanitarians out there. Prime Minister Benjamin Netanyahu clearly stated at the outset of this incursion that his objective is to restore a sustainable quiet for the citizens of Israel. We have already established that it is the responsibility of every government to ensure the safety and security of its people. If political leaders and military experts determine that the only way to achieve its goal of sustaining quiet is through genocide is it then permissible to achieve those responsible goals?

Lo cuestionablemente cierto es lo de que fue del lado Palestino que se rompió la tregua...

Hamas. El Pueblo Palestino no es Hamas.

Si el Pueblo Palestino no es Hamas, ¿por qué bombradean al Pueblo Palestino, lo encierran atrás de un muro (un ghetto, ¿te suena¿), bombardean hospitales porque supuestamente hay miembros de Hamas refugiados allí (cuando lo hicieron los nazis en la guerra, fue Crimen de Guerra)?

Es lo que todos nos cuestionamos Koko. Yo inclusive.

La primera postura es "Porque Hamas se infiltra entre la poblacion civil". Lo de los muros es "para que no entren los terroristas de Hamas", ahora van bajo tierra

Historicamente, el IDF se manejo a base de inteligencia y objetivos seleccionados, asi fue como asesinaron a varios altos lideres del brazo armado y mas extremo de Hamas, nunca entro a bombardear a lo boludo salvo en las ultimas 2 situaciones. Las entradas de Israel en Gaza y Cisjordania siempre fueron selectivas, reduciendo el daño civil al minimo.

No comprendo porque, si los objetivos son los Tuneles (no van a eliminar jamas a Hamas), bombardean a lo bruto.

Sin dudas tiene que ver con la política interna de Israel. Hoy gobierna la derecha - derecha y tiene que mantener su premisa. Pasó lo mismo durante los años en que se suponía que el ERP estaba en la selva tucumana: mientras hubieran unos tiros, el Ejército seguía con el Poder en la zona, cobrando muchísimo más por "estado de guerra" y jubilándose mucho antes y con mucha más guita.

Las razones de las guerras siempre son más prosaicas que lo que nos intentan contar

@Dambia @dar_stor Os dejo una interesante entrevista al historiador israelí Shlomo Sand:

http://www.publico.es/internacional/536829/el-origen-de-israel-es-como-el-del-nino-que-nace-de-una-violacion

Un saludo!

Israel exige censura previa al New York Times para seguir informando desde su país. De momento, el Times no ha cedido.

Isabel Kershner and Fares Akram reported Friday in The Times that detailed information about a kidnapped Israeli soldier would be subject to a rare instance of Israeli military censorship. The passage from the article reads as follows:

“After the initial publication of this article, the military’s censor informed The New York Times that further information related to Lieutenant Goldin would have to be submitted for prior review. Journalists for foreign news organizations must agree in writing to the military censorship system to work in Israel. This was the first censorship notification The Times had received in more than six years.”

Michael Calderone of the Huffington Post wrote on this subject earlier Friday afternoon.

I asked the foreign editor, Joseph Kahn, to respond about whether The Times would comply with the restriction. I also asked him whether it was possible that The Times would handle this as it has sometimes handled gag orders in Israeli courts. I wrote about that in a post a few months ago, noting that The Times sometimes “finds a way” to get the news out despite these restrictions, in some cases by writing a story from a location other than Israel.

Mr. Kahn responded as follows:

“This is not exactly like a gag order. It’s military censorship. But our policy is the same. Our accredited staff in Israel cannot legally publish stories on subjects the censors declare a matter of national security unless they are reviewed by censors and cleared. In this case, they have declared detailed reporting about the missing Israeli soldier a matter that the censors need to review. We do of course use our full international staff to cover important issues, and The Times as a whole is not subject to Israeli censorship. So our broader report is not necessarily impacted by a censorship order in Israel or any other country.”

Mr. Kahn also told me that The Times has not submitted articles for review prior to publication.

My take: My sense is that the restricted information is narrow, and that this instance is not entirely dissimilar to the American government holding back details on an American citizen, for example, a soldier, diplomat or spy caught up in hostile action that could place that person in greater jeopardy.

Still, the very idea of censorship or gag orders by a foreign government is a disturbing one, not only for journalists but for all who value the free flow of information. It’s heartening to hear that The Times has not submitted any articles for review, and I hope that that will remain the case as this situation develops.

Link

@hellacopter reitero, ese territorio antes de ser el Estado de Israel, era un Protectorado Britanico y antes una Provincia del Imperio Otomano.

Y desde la resolución de la ONU no han parado de robarle territorio a Palestia.

Un saludo!

La Autoridad Nacional Palestina rechazo el plan de Particion de la ONU y de creacion de 2 estados, porque no querian saber nada sobre un Estado Judio.

Eso no le da ningún derecho a Israel a apropiarse de territorio que no es suyo.

Un saludo!

Que no era del Pueblo Palestino, era de Reino Unido. Habia poblacion, si, de diversas indoles, principalmente Judios y Palestinos

Lo que Hertzl lo llamo "Poblar" o "colonizar" fue antes de la generacion del Estado de Israel. Los colonos sionistas donde no habia nada, construyeron un pueblo, kibutz o lo que sea previo permiso (pago) de Reino Unido. Obviamente con al creacion del Estado, las oleadas sionistas aumentaron.

Era un mandato britanico, no era propiedad de reino unido. De hecho, la misión (en el papel, claro esta) era favorecer el desarrollo de los pueblos para que estos logren su independencia.

Sobre que antes eran parte del imperio otomano... Lo mismo Egipto (hoy independiente), Irak, Siria, Libano, etc, etc... Que tiene que ver eso?

Ni hablar de quienes fueron parte del Imperio Romano

Hace unos años, cuando Colombia mató a los nabos de las FARC en territorio de Ecuador, le mandé un mail al Partido Demócrata de USA puteándolos por apoyar a Colombia. A partir de ese momento me mandan mails todos los días como si fuera un miembro de ese partido Y en todos los mails te mangan

La cosa es que parece que es el cumpleaños de Obama y me pidieron que suscribiera una tarjeta de cumpleaños y le dejara un mensaje. La suscribí y le pedí que condenara los crímenes de guerra del Estado de Israel

Ya sé que no sirve para una mierda, pero me sentí bien