El En 1/2/2022 at 18:00, Marcusme1981 dijo:

En el fútbol, por desgracia, los jugadores no cobran por su rendimiento actual sinó por lo que han rendido... En el Barça puedes encontrar unos cuantos ejemplos.

Por lo demas, largo camino le queda al FM para que la IA sea coherente, de todas formas, alguno tiene en cuenta el tipo de representante con el que está negociando?

Lo demás, aunque sí que es cierto que es indignante que la IA nos pida el oro y el moro y luego acepte ofertas irrisorias comparadas con lo que nos piden. Creo que aquí SI intenta darle un poco de dificultad al juego pero lo único que consigue es algo que carece de sentido. 

Ni de coña. El problema del Barça es que Barto se lió a firmar renovaciones millonarias al alza con contratos larguisimos. 

En ese momento de firmar, eran jugadores que si podían valer esos contratos. El problema es que si bajan el rendimiento, aun así tienes que pagarles el contrato firmado. 

 

Umtiti por ejemplo, cuando acabe su contrato en el Barça, no va a firmar un nuevo contrato "por lo que fue", sino por lo que es. 

Más bien es la NBA la que más paga cuanto más mayor eres. El contrato mínimo de veterano es mayor cuantos más años lleves en la liga, y los contratos son todos al alza. Firman x millones por X años pero no cobran lo mismo cada año como en el futbol, sino que suelen ir de menos a más.

Y claro, no es lo mismo ser un Messi o Cristiano, que aunque ya no estés al nivel de antes, vas a seguir cobrando una burrada por lo que has sido, que ser un jugador normal, que ahí si que te pagan segun lo que vales actualmente

El hace 2 horas, kokemen dijo:

Ni de coña. El problema del Barça es que Barto se lió a firmar renovaciones millonarias al alza con contratos larguisimos. 

En ese momento de firmar, eran jugadores que si podían valer esos contratos. El problema es que si bajan el rendimiento, aun así tienes que pagarles el contrato firmado. 

 

Umtiti por ejemplo, cuando acabe su contrato en el Barça, no va a firmar un nuevo contrato "por lo que fue", sino por lo que es. 

Más bien es la NBA la que más paga cuanto más mayor eres. El contrato mínimo de veterano es mayor cuantos más años lleves en la liga, y los contratos son todos al alza. Firman x millones por X años pero no cobran lo mismo cada año como en el futbol, sino que suelen ir de menos a más.

Y claro, no es lo mismo ser un Messi o Cristiano, que aunque ya no estés al nivel de antes, vas a seguir cobrando una burrada por lo que has sido, que ser un jugador normal, que ahí si que te pagan segun lo que vales actualmente

Y eso, no excluye lo otro. 

Hablamos de jugadores, no de jubilados. El Madrid va a fichar a Mbappe y le va a pagar por lo que ha hecho en el PSG, si por lo que sea, sale el fichaje rana, se va a bajar el sueldo? Ya te digo que no.  El Madrid fichó a Hazard y le pagó acorde al rendimiento que tuvo en el Chelsea, de hecho, Hazard no cobra según el rendimiento que tiene en el Real Madrid.  Sergio Ramos el último año, seguramente era el que más cobraba en el Madrid, y no fue el que mejor rendimiento tuvo ni de largo. 

Los jugadores cuando renuevan o firman por otro club lo hacen según el rendimiento que han venido teniendo, Umtiti que lleva jubilado 3 años cobrará en relación a ese rendimiento.

De la NBA, no sé puede comparar con el fútbol empezando porque hay un control mucho mayor de salarios, etc. Además, nunca he hablado de otro deporte.

Y no hablo ni de Barça ni Madrid, primero hablé del Barça porque eran casos muy evidentes (como muy bien dices por la mala gestión de ese señor) y hoy pongo ejemplos del Madrid por no hablar solo del Barça. A pesar de que Florentino es muy buen gestor y supo poner límites (CR7, Sergio Ramos,etc) en otros casos como; Bale, Hazard, Isco, etc. ha sufrido esto mismo. 

El hace 10 minutos, Marcusme1981 dijo:

Y eso, no excluye lo otro. 

Hablamos de jugadores, no de jubilados. El Madrid va a fichar a Mbappe y le va a pagar por lo que ha hecho en el PSG, si por lo que sea, sale el fichaje rana, se va a bajar el sueldo? Ya te digo que no.  El Madrid fichó a Hazard y le pagó acorde al rendimiento que tuvo en el Chelsea, de hecho, Hazard no cobra según el rendimiento que tiene en el Real Madrid.  Sergio Ramos el último año, seguramente era el que más cobraba en el Madrid, y no fue el que mejor rendimiento tuvo ni de largo. 

Los jugadores cuando renuevan o firman por otro club lo hacen según el rendimiento que han venido teniendo, Umtiti que lleva jubilado 3 años cobrará en relación a ese rendimiento.

De la NBA, no sé puede comparar con el fútbol empezando porque hay un control mucho mayor de salarios, etc. Además, nunca he hablado de otro deporte.

Y no hablo ni de Barça ni Madrid, primero hablé del Barça porque eran casos muy evidentes (como muy bien dices por la mala gestión de ese señor) y hoy pongo ejemplos del Madrid por no hablar solo del Barça. A pesar de que Florentino es muy buen gestor y supo poner límites (CR7, Sergio Ramos,etc) en otros casos como; Bale, Hazard, Isco, etc. ha sufrido esto mismo. 

Es que vamos aver... en cualquier deporte donde tengas que negociar un contrato, cobrarás mas o menos según el último año. Pero no de todo tu pasado ni mucho menos.

El Madrid no ficha a Mbappe por lo que ha hecho en el PSG, sino mas bien, por lo que intuyen que puede hacer con ellos ahora en lso años venideros. Porque puedes fichar con 2 enfoques, o resultado inmediato, que aporte desde ya al equipo, o con perspectivas de futuro, donde si bien el jugador quizas ahora mismo no se merezca cobrar o valer ese dinero, se paga ese extra porque esperas que pronto en un futuro, si que mejore como para que el fichaje sea rentable.

Por ejemplo, el Madrid no paga 45 millones por Rodrygo y Vinicius o 35 por Reinier por lo que habían hecho en  Brasil, sino mas bien, porque esperaban que en el futuro mejorasen mucho. Porque ninguno de ellos valía ese dinero al ser fichados.

Pero por ejemplo Hazard si valía seguramente esos 100M o más que pagó el Madrid por él al Chelsea. La cosa es que segun como se adapte o desarrolle el jugador en lso años siguientes, se verá si es un buen fichaje o no.

En el futbol cobras segun tu último año. De nada le sirve a Bale haber sido un gran jugador los ultimos 10 años si lleva 4 que se tira todo el año lesionado. Bale no va a cobrar un sueldazo por su pasado, sino que cobrará acorde a su ultimo o ultimos años de juego, pero es que es la referencia normal. Si ahora Coutinho cedido en el Aston Villa sigue haciendo partidazos como el del otro dia ante el Leeds, pues si bien hasta ahora no valía ni merecía cobrar lo que cobraba, sino muchisimo menos por su rendimiento, si éste mejora en lo que queda de temporada, es probable que vuelva a  subir su caché.

 

A lo que voy, es a que los jugadores no cobran segun su rendimiento pasado en general. Sino por  su rendimiento reciente y más inmediato. No por como jugaron hace 1 o 2 años, sino por como juegan ahora o como llevan jugando los ultimos meses.

El hace 26 minutos, kokemen dijo:

Es que vamos aver... en cualquier deporte donde tengas que negociar un contrato, cobrarás mas o menos según el último año. Pero no de todo tu pasado ni mucho menos.

El Madrid no ficha a Mbappe por lo que ha hecho en el PSG, sino mas bien, por lo que intuyen que puede hacer con ellos ahora en lso años venideros. Porque puedes fichar con 2 enfoques, o resultado inmediato, que aporte desde ya al equipo, o con perspectivas de futuro, donde si bien el jugador quizas ahora mismo no se merezca cobrar o valer ese dinero, se paga ese extra porque esperas que pronto en un futuro, si que mejore como para que el fichaje sea rentable.

Por ejemplo, el Madrid no paga 45 millones por Rodrygo y Vinicius o 35 por Reinier por lo que habían hecho en  Brasil, sino mas bien, porque esperaban que en el futuro mejorasen mucho. Porque ninguno de ellos valía ese dinero al ser fichados.

Pero por ejemplo Hazard si valía seguramente esos 100M o más que pagó el Madrid por él al Chelsea. La cosa es que segun como se adapte o desarrolle el jugador en lso años siguientes, se verá si es un buen fichaje o no.

En el futbol cobras segun tu último año. De nada le sirve a Bale haber sido un gran jugador los ultimos 10 años si lleva 4 que se tira todo el año lesionado. Bale no va a cobrar un sueldazo por su pasado, sino que cobrará acorde a su ultimo o ultimos años de juego, pero es que es la referencia normal. Si ahora Coutinho cedido en el Aston Villa sigue haciendo partidazos como el del otro dia ante el Leeds, pues si bien hasta ahora no valía ni merecía cobrar lo que cobraba, sino muchisimo menos por su rendimiento, si éste mejora en lo que queda de temporada, es probable que vuelva a  subir su caché.

 

A lo que voy, es a que los jugadores no cobran segun su rendimiento pasado en general. Sino por  su rendimiento reciente y más inmediato. No por como jugaron hace 1 o 2 años, sino por como juegan ahora o como llevan jugando los ultimos meses.

Es que yo no hablaba de esto, Jseg se quejaba de que los veteranos en el FM eran los que cobraban más del equipo.  Yo le respondí que eso no era cosa del FM, más bien del fútbol en general. En ningún momento me refería a renovarlos.  A la hora de renovar/firmar con un nuevo equipo, evidentemente, cobrará según lo que haya rendido ese jugador. 

En resumen, mi punto era, hay jugadores tienen un salario que se firmó, como tu bien dices, según el rendimiento que tenían en ese momento los jugadores y no tiene porque ajustarse al rendimiento que tengan (bueno, si rinden sí, xq en x tiempo lo tienes llamando a la puerta) Total, en un equipo los veteranos suelen cobrar más de lo que su rendimiento, en el campo, indica.  

 

El hace 1 hora, Marcusme1981 dijo:

Jseg se quejaba

Y dale con que me quejo....yo no me quejo de nada, simplemente opino bien o mal de lo que veo, eso no es un "lloro o queja" por favor  

Lo del sueldo de los veteranos, en el FM siempre que he "hablado" con un bicho pesetero de estos me ha soltado que me pide "el sueldo que corresponde a un jugador de mi calidad", nada de que "mira que bien lo hago o he hecho", cosa que me hace ver que si con el Barça en el FM22 fichas a Ronaldinho con 40 años te pedirá el sueldo de Messi (o Mbappe) porque de calidad sigue siendo incluso mejor que él...es una absurdez total, sea o no realista. Hay un equipo en segunda B, el Lleida que lo he pillado muchas veces que está la plantilla original plagada de jugadores obsesionados con el dinero y de 300 años que no te los quitas ni con agua caliente, y ese club termina en pocos meses en ruinas...es una tortura...una vez los ascendí a segunda y hasta pasados como 2 o 3 años no me dijeron que se habían arreglado las deudas. Sigo pensando que los veteranos deberían de ser los que menos cobren de la plantilla...estar ahí como de "apoyo" a los juveniles...aunque en la última partida del FM20 he jugado con un central de 41 años que era el que mejor nota sacaba de todos

 

El hace 1 hora, Jseg dijo:

Y dale con que me quejo....yo no me quejo de nada, simplemente opino bien o mal de lo que veo, eso no es un "lloro o queja" por favor  

 

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