fernan: efectivamente lo he escrito, pero mas como muestra de la absurdez del planteamiento de chu que como argumento mio. es el problema de internet, que no se puede sobreentender la ironia.

y ahora te pregunto, y si se marca a alonso? no hay juego ofensivo del madrid? no lo creo.

es muy simplista lo que planteais. yo no veo todos los partidos del madrid, pero los que he visto, cuando el madrid crea peligro es en inspiraciones de sus cracks, en contragolpes, en jugadas a balon parado,..., no en un juego colectivo de combinacion.

qué hizo el barça contra el madrid? 1o jugar rapido el balon y 2o ahogarlos con la presion para evitar el contragolpe del madrid, que es su arma mas peligrosa.

Es que también es muy fácil decir "y si marcan a Alonso?". El objetivo del juego del Madrid es que el balón le llegue a Alonso en una posición limpia, es decir, elimiar la presión que haya sobre él... y si anulan a Xabi Alonso, hay otras maneras de llegar arriba, como dársela a Özil, o abrir por banda...

Recuerdo un partido con doble marca individual a Xavi, y aún así el Barça ganó el partido.

Editado Enero 17, 201114 años por Fernan Gomez

fernan: efectivamente lo he escrito, pero mas como muestra de la absurdez del planteamiento de chu que como argumento mio. es el problema de internet, que no se puede sobreentender la ironia.

y ahora te pregunto, y si se marca a alonso? no hay juego ofensivo del madrid? no lo creo.

es muy simplista lo que planteais. yo no veo todos los partidos del madrid, pero los que he visto, cuando el madrid crea peligro es en inspiraciones de sus cracks, en contragolpes, en jugadas a balon parado,..., no en un juego colectivo de combinacion.

qué hizo el barça contra el madrid? 1o jugar rapido el balon y 2o ahogarlos con la presion para evitar el contragolpe del madrid, que es su arma mas peligrosa.

Es que también es muy fácil decir "y si marcan a Alonso?". El objetivo del juego del Madrid es que el balón le llegue a Alonso en una posición limpia, es decir, elimiar la presión que haya sobre él... y si anulan a Xabi Alonso, hay otras maneras de llegar arriba, como dársela a Özil, o abrir por banda...

Recuerdo un partido con doble marca individual a Xavi, y aún así el Barça ganó el partido.

pero el objetivo no era que el balon le llegue a Ronaldo por la izquierda? en que quedamos?

comentes el error de comparar al Barça con el Madrid, un equipo hecho con otro que está por hacerse. si marcan a Xavi, está Iniesta o Messi o Busquets. el barça tiene muchos recursos que el madrid no tiene pq no juega como un equipo.

Que es jugar como equipo?

Claro que sí. El que alguien te sirva de apoyo es oxígeno. Es 5-10 segundos más de posesión, es que el rival se oriente, etc... Es tan importante el apoyo como otras cosas. Y ahora, que haces sonar a Khedira como Diarrá, y si Mahamadou logra hacer algo, pues khedira también. En todo caso, la decisión es incluso más importante que la calidad del pase. Por eso Diarrá Aunque claro, ahora debe estar físicamente bastante mal, sin ritmo. Y Diarrá sin ritmo...

Diarra tiene mas criterio para dar el balon dentro de sus limitaciones. Lo del apoyo, es importante en segun que momentos, en partidos como eld e ayer con el 1-0 y el 1-1 no. Y se vio.

Que es jugar como equipo?

No lo intentes... yo llevo un rato discutiendo y es imposible , mis plantemientos son absurdos

Que es jugar como equipo?

te has levantado con ganas de discusion eh?

para mi gusto un juego de equipo es un juego combinativo, en el que todos defienden y atacan, todos presionan cuando se pierde una pelota.

todos intentan buscar ventajas bien abriendo el campo bien tirando desmarques.

solidaridad en el campo y en las marcas. cada jugador tiene su posicion en el campo preestablecida, pero debe vigilar la posicion y la marca del compañero por si éste la pierde o está realizando otra labor en el campo. Si un delantero centro debe estar presionando en el corner propio para recuperar la pelota, el delantero centro está en el corner presionando y corriendo a muerte para recuperar el balon.

formar un equipo es sacrificarse para el conjunto, no solo para uno mismo.

y para ti que es jugar como equipo?

Editado Enero 17, 201114 años por fbgh80

Ya, yo ayer no vi el partido... Aunque si es lo que comentan, la creación de líneas de pase por delante de la línea de la pelota es algo importante... El poder descargar hacia adelante... Granero, por ejemplo, no es tan bueno en eso como Khedira, que es un especialista -Que este tipo jugó de 10 toda su vida-.

Pero vamos, que yo estoy contigo. Con Granero el potencial es más alto porque es mejor jugador, pero el sistema es más adecuado para Khedira. Cuando el equipo juegue bien continuamente, pues Mourinho podrá meter ese tipo de cambios menores y ajustarlos, cuando el equipo es irregular eso sólo causa más problemas.

Tú, entre Cabrini y Junior, si los viste/has visto jugar, cuál te gusta más?

Manfred Kaltz, aunque jugaba en la otra banda.

Que es jugar como equipo?

No lo intentes... yo llevo un rato discutiendo y es imposible , mis plantemientos son absurdos

Masuno. Desisto.

Que es jugar como equipo?

te has levantado con ganas de discusion eh?

para mi gusto un juego de equipo es un juego combinativo, en el que todos defienden y atacan, todos presionan cuando se pierde una pelota.

todos intentan buscar ventajas bien abriendo el campo bien tirando desmarques.

solidaridad en el campo y en las marcas. cada jugador tiene su posicion en el campo preestablecida, pero debe vigilar la posicion y la marca del compañero por si éste la pierde o está realizando otra labor en el campo. Si un delantero centro debe estar presionando en el corner propio para recuperar la pelota, el delantero centro está en el corner presionando y corriendo a muerte para recuperar el balon.

formar un equipo es sacrificarse para el conjunto, no solo para uno mismo.

y para ti que es jugar como equipo?

Jugar en equipo es jugar de forma sistemática dentro, valga la redundancia, de un sistema en que cada jugador tiene un rol designado a desarrollar y o desarrollan para, de forma conjunta, lograr un un objetivo común. Eso lo hace el Madrid.

Ahora, se puede hablar de la constancia, efectividad, eficiencia de eso, de lo automatizado que esté, etc. Pero el Madrid juega en equipo y normalmente lo hace bien, hubo dos meses en que lo hizo muy bien, y uno espera que el segundo año sume, además de la calidad del ejercicio, la competitividad y regularidad que sólo el tiempo da, salvo casos excepcionales.

Ahora mismo? El Madrid está atravesando un bache en el juego, ciertamente un ligero bache físico y un bache mental. De confianza en el sistema, en lo que tienen que hacer.

El resto de cosas es relativo... Jugaba menos en equipo Ronaldinho cuando no corría detrás del lateral, a pesar de que a través de él, elBarcelona contaba con su mejor arma defensiva, entiéndase, para evitar "sufrir", para no tener que apostar por el Puyol/Márquez vs el delantero, para defender más fácil y atacar más fácil, etc. No, lo de Rijkaard era casi ingeniería, y Ronaldinho era la pieza maestra del equipo. Y no corría.

Que a ti te guste el sacrificio, pues vale, a mi me da "igual". Eso no determina si un equipo juega en equipo o no, va más bien de la solaridad del delantero, o de la capacidad de sacrifico del mismo.

PD: Corto, hombre, se entendía lo que yo quería decir. A mi Cabrini me gusta, pero Junior me encanta.

Pues esa es la jugada que me refiero. En esa siempre reacciona tarde. Una ventaja competitiva que el equipo asume, y debe tratar de no hacerla notar (Brasil 82'), para aprovechar el resto de virtudes que tiene el jugador.

Tú, entre Cabrini y Junior, si los viste/has visto jugar, cuál te gusta más? Y entre Marco Van Basten/Romario?

Te lo digo porque los unos son la "perfección" de la posición, y los otros dos son de "ensueño". A mi me gustan más los brasileros, aunque el nivel sea similar al de los Europeos. Pero que se yo. Me gusta más la "perfección imperfecta" que la "perfección". Será eso de que escucho mucho Oasis.

tienes la mania de no quotear a quien contestas. sobre lo que dices de Marcelo, precisamente la jugada del gol de Pedro es un ejemplo que marcelo no es buen defensor, sigue la jugada y se olvida de Pedro y éste le coge la posicion y marca. yo era lateral y lo que siempre me decian todos los entrenadores es que nunca, nunca, nunca, pierda la posicion del que marcaba. con un ojo mirar el balon y con los dos el delantero.

A cabrini y junior me pillo muy joven. sobre van basten y romario, no se que decirte, ambos han sido jugadores maravillosos. quizas por mi edad y mi culerismo he disfrutado mas a Romario que a Van Basten. Ambos hacian magia con el balon.