Volvemos a la misma discusión cíclica de cada fase de grupos... aquí no sobra NADIE, todos los que están se lo han ganado... por esa regla de tres habría que decir lo mismo del Villarreal, que lo único que ha hecho esta Champions es perder y perder...

Además, con esa forma de pensar no tendríamos la suerte de ver a muchos equipos como, por ejemplo, el APOEL, al que veremos esta tarde frente al Zenit y que está haciendo una Champions memorable..

O al Basilea, que puede dejar fuera al subcampeón del pasado torneo, y no sería de extrañar, ya les empataron en Old Trafford no se porque no podrían sacar puntos en Suiza.

Ni que decir tiene el Copenhague de la pasada edición, el Artmedia eslovaco hace ya algunos años que casi sorprende a Rangers e Inter, el Rosenborg que tanta guerra dio hace algún tiempo... y así muchos ejemplos..

Pero si fbgh no dice que no, simplemente ha hecho un comentario sobre el doble rasero de Marca y AS. Que dice que cuando el Barcelona jugo contra los equipos de su grupo hablaban de que esos equipos eran malisimos y sobraban, y ahora que el Madrid ha jugado contra un equipo que no ha hecho nada hablan de lo bueno que es el Madrid.

Teniendo en cuenta los problemas que hay de calendario, se podria afirmar categoricamente que la primera fase de grupos de la champions es prescindible.

Y si no fijate en el ultimo partido de champions que esta por jugarse y acuerdate de lo que te digo: manchester united, city y lyon estan en la cuerda floja, y al final pasaran los 3. Emocion 0 en primera ronda.

Y el apoel de segunda ronda no pasa.

Editado Noviembre 23, 201113 años por Magico Gonzalez

E Higuaín discutido por algunos. El 3 - 0 es una locura.Y veo mucha euforia. Más allá de buenas sensaciones y buenos apuntes, era el Dinamo, coño, no empecéis a chuparos las pollas todavía

Este equipo es totalmente imparable. Lo veo ganando las próximas 4 Champions sin demasiados problemas.

¡O 12!

completamente de acuerdo, pero por parte de algunos solo. Magico por ejemplo ha matizado bastante la euforia. en el otro extremo esta Lesoleil, aunque sus opiniones en estos temas están bastante intoxicadas por su pesimismo. Lo que echo en falta en Marca/AS/.... es el debate que se abrió cuando el Barça ganó fácilmente al BATE, sobre si sobraban equipos en Champions. ahora, como ha machacado el Madrid es pq son muy buenos, cuando fue el Barça es que eran muy malos.

Lo importante de verdad es si aqui existe el debate o no. En Marca/AS/Sport/MD no te puedes nada decente

pues yo recuerdo que sí que hubo gente que defendia que sobraban equipos. no me hagas recordar quienes eran pero la discusion estuvo, y precisamente rikype fue de los que defendian lo contrario.

yo tampoco veo que haya equipos que sobren, da más colorido a la competicion. solo con ver la ilusion de este tipo de equipos ya vale la pena que esten en la Champions. y siempre hay sorpresas como el empate del BATE o el Apoel, por lo que tan malos no son pq suelen ser campeones de liga. lo que pasa es que en comparacion con Barça o Madrid la diferencia es brutal.

Pues nada... hacemos una Champions con España, Italia, Alemania e Inglaterra y los demás a tomar por culo...

Supongo que habrá más gente que piense como yo y creen que darle oportunidades a otros equipos de, al menos, enfrentar contra los grandes es siempre positivo...

Por cierto.. siguiendo el pensamiento de "prescindible"... no lo es entonces en la Copa del Rey?... por poner otro ejemplo...

Por cierto, el APOEL no pasa de segunda ronda... pero te parece poco lo que ha hecho hasta ahora??????

Y, además, eso de que el City y el Lyon pasan a la siguiente ronda no lo tengas tan seguro... El City tiene que ganarle al Bayern y que el Napoles pierda o empate contra el Villarreal, mientras que el Lyon, aún ganando, tendría que golear al Dinamo y que el Ajax pierda también por bastante frente al Madrid.. no se donde ves tanta facilidad...

EDIT: Claro Francesc, compararlos con Barça y Madrid es una locura... pero eso le pasa a casi cualquier equipo, comparar con Barça o Madrid al, por ejemplo, Dormund, Leverkusen, Oporto, Lille o Marsella, por decir algunos, también nos da una diferencia brutal entre ellos...

Editado Noviembre 23, 201113 años por rikype

Por que cojones lo llevais siempre todo a los extremos?

La antigua formula de champions estaba bien, y creo que nadie echaba en falta a los bate o apoels de turno.

La copa del rey NO es lo mismo. De hecho, me cuesta pensar en un ejemplo mas absurdo. La champions, como su propio nombre indica, es una copa de campeones, donde enfrentar a la flor y nata europea. La copa del rey es la oportunidad que brinda la liga española para que los equipos modestos demuestren su valia ante los grandes.

Para partidos contra equipos chorra de ligas de turkenistan esta la antigua uefa.

Agrego informacion, que parece que llevemos toda la vida con este formato de mierda, y se implanto hace 3 dias como el que dice:

En un principio participaban cerca de 32 equipos en eliminación directa, todos campeones de liga, hasta la campaña 1991-92, en que se hizo la más importante reestructuración en la competición reemplazando las fases eliminatorias por una fase de grupos.

En la temporada 1991/92: Después de 2 rondas eliminatorias (sin contar previas) quedaban 8 equipos que se organizaban en 2 grupos, donde se clasificaba el mejor de cada grupo para disputar la final.

En la temporada 1993/94: Se introdujo la semifinal, clasificando 2 de cada grupo.

En la temporada 1994/95: Se amplió el cupo a 16 equipos, que se organizaron en 4 grupos y se introdujeron los cuartos de final.

En la temporada 1997/98: Se amplió de nuevo el cupo a 24 equipos, que se organizaron en 6 grupos.

En la temporada 1999/2000: Se amplió por última vez el cupo a los 32 equipos actuales, que se organizaron en 8 grupos y se agregó una segunda ronda de grupos.

En la temporada 2003/04: Se suprimió la segunda fase de grupos y se reemplazó por la de octavos.

En la temporada 2009/10: Se amplió el número de equipos (22) que clasificaban directamente a la fase de grupos. Se distinguió a los equipos campeones de ligas menos potentes de los no campeones de las más potentes, no permitiendo cruces de los primeros con los últimos en rondas previas.

Agrego informacion, que parece que llevemos toda la vida con este formato de mierda, y se implanto hace 3 dias como el que dice:

En un principio participaban cerca de 32 equipos en eliminación directa, todos campeones de liga, hasta la campaña 1991-92, en que se hizo la más importante reestructuración en la competición reemplazando las fases eliminatorias por una fase de grupos.

En la temporada 1991/92: Después de 2 rondas eliminatorias (sin contar previas) quedaban 8 equipos que se organizaban en 2 grupos, donde se clasificaba el mejor de cada grupo para disputar la final.

En la temporada 1993/94: Se introdujo la semifinal, clasificando 2 de cada grupo.

En la temporada 1994/95: Se amplió el cupo a 16 equipos, que se organizaron en 4 grupos y se introdujeron los cuartos de final.

En la temporada 1997/98: Se amplió de nuevo el cupo a 24 equipos, que se organizaron en 6 grupos.

En la temporada 1999/2000: Se amplió por última vez el cupo a los 32 equipos actuales, que se organizaron en 8 grupos y se agregó una segunda ronda de grupos.

En la temporada 2003/04: Se suprimió la segunda fase de grupos y se reemplazó por la de octavos.

En la temporada 2009/10: Se amplió el número de equipos (22) que clasificaban directamente a la fase de grupos. Se distinguió a los equipos campeones de ligas menos potentes de los no campeones de las más potentes, no permitiendo cruces de los primeros con los últimos en rondas previas.

creo que está mal la del 91/92, recuerdo al Barça jugar una semifinal contra el Benfica y a la Sampdoria contra la Estrella Roja. antes si que hubo una fase de grupos.

edito: recordando mejor sí que era una fase de grupos. el partido contra el Benfica fue el ultimo y el decisivo pero estaban en el mismo grupo. lo mismo pasó con la Sampdoria.

todo tiene una explicacion muy sencilla: el dinero. se ha aumentado el cupo pq aumentandolo habia más mercado, y la tendencia es a seguir aumentandolo. y si pudieran meter a más equipos lo harian, pero se encuentran el problema de los calendarios superapretados y la oposicion de la liga inglesa principalmente.

sobre la Copa del Rey, sobran partidos. deberia ser como la FA Cup inglesa. partido unico donde toque. y ni replays ni prorrogas. penaltis y aire.

Editado Noviembre 23, 201113 años por fbgh80

Y?... tu mismo lo has dicho... es una copa para CAMPEONES... así que el Dinamo está perfectamente donde está porque es el CAMPEON de Croacia.. mientras que el Madrid no es el CAMPEON da NADA...

Así que por justicia, el Dinamo debería seguir mientras que el Madrid no...

Lo de subir el número de equipos SOLO BENEFICIA a las GRANDES LIGAS, que mandan 3 y 4 equipos a Champions porque ligas como la Croata siguen mandando a los mismos... UNO

Así que dejate de demagogia barata porque el incremento del número de equipos está hecho única y exclusivamente para que haya más equipos de las grandes ligas...

Ahora me vas a decir que tiene más derecho de estar en Champions el cuarto clasificado de la liga española que el CAMPEON de la liga Croata???... pues entonces que quiten ya el nombre de LIGA DE CAMPEONES, porque, según tú, los campeones sobran...

pues yo recuerdo que sí que hubo gente que defendia que sobraban equipos. no me hagas recordar quienes eran pero la discusion estuvo, y precisamente rikype fue de los que defendian lo contrario.

yo tampoco veo que haya equipos que sobren, da más colorido a la competicion. solo con ver la ilusion de este tipo de equipos ya vale la pena que esten en la Champions. y siempre hay sorpresas como el empate del BATE o el Apoel, por lo que tan malos no son pq suelen ser campeones de liga. lo que pasa es que en comparacion con Barça o Madrid la diferencia es brutal.

? A lo que voy es que aqui ha habido coherencia, la gente ha dicho que el Dinamo no hizo una mierda, igual que dijeronq ue el Bate no hizo una mierda, etc...

Editado Noviembre 23, 201113 años por Splawn

Y?... tu mismo lo has dicho... es una copa para CAMPEONES... así que el Dinamo está perfectamente donde está porque es el CAMPEON de Croacia.. mientras que el Madrid no es el CAMPEON da NADA...

Así que por justicia, el Dinamo debería seguir mientras que el Madrid no...

Lo de subir el número de equipos SOLO BENEFICIA a las GRANDES LIGAS, que mandan 3 y 4 equipos a Champions porque ligas como la Croata siguen mandando a los mismos... UNO

Así que dejate de demagogia barata porque el incremento del número de equipos está hecho única y exclusivamente para que haya más equipos de las grandes ligas...

Ahora me vas a decir que tiene más derecho de estar en Champions el cuarto clasificado de la liga española que el CAMPEON de la liga Croata???... pues entonces que quiten ya el nombre de LIGA DE CAMPEONES, porque, según tú, los campeones sobran...

Seguro?

Y?... tu mismo lo has dicho... es una copa para CAMPEONES... así que el Dinamo está perfectamente donde está porque es el CAMPEON de Croacia.. mientras que el Madrid no es el CAMPEON da NADA...

Así que por justicia, el Dinamo debería seguir mientras que el Madrid no...

Lo de subir el número de equipos SOLO BENEFICIA a las GRANDES LIGAS, que mandan 3 y 4 equipos a Champions porque ligas como la Croata siguen mandando a los mismos... UNO

Así que dejate de demagogia barata porque el incremento del número de equipos está hecho única y exclusivamente para que haya más equipos de las grandes ligas...

Ahora me vas a decir que tiene más derecho de estar en Champions el cuarto clasificado de la liga española que el CAMPEON de la liga Croata???... pues entonces que quiten ya el nombre de LIGA DE CAMPEONES, porque, según tú, los campeones sobran...

Seguro?

Segurísimo... es más.. una liga como la española manda a 3 equipos directamente a la fase de grupos y el cuarto clasificado sólo tiene que jugar una ronda eliminatoria..

La liga croata no manda NINGUNO, ni tan siquiera su campeón, a la fase de grupos, el CAMPEON tiene que jugar desde la segunda ronda clasificatoria, es decir, siendo CAMPEON tiene que pasar 3 rondas previas para llegar a la fase de grupos...

Pero es más, el segundo en la liga croata también tiene que pasar rondas eliminatorias en la UEFA Europa League, y el tercero una ronda más todavía...

Así que si, totalmente SEGURO.