Yo no entiendo que recriminéis tanto que Mourinho quiera ganarlo todo a título personal y no por el Madrid. Coño, pues claro, ¿cómo no va a ser a título personal? El único equipo por el que creo que no lo haría sería con el que le guste de Portugal, pero vaya, que todo el mundo en el mundo del fútbol lo hace así, siempre y cuando no seas el típico de llevar toda la vida en un equipo, lo que se ve mucho en Inglaterra (o, por ejemplo, con Palombo en la Sampdoria). Y no sólo en el fútbol, sino en todo. El tema está en que su beneficio es el beneficio del Madrid, y aunque lo haga por él mismo, indirectamente también lo está haciendo por el equipo, y a mí eso me convence. De hecho, me fío más de alguien así que de alguien que sólo lo haga (o diga que lo hace) por el equipo, porque sé que el que lo hace por sí mismo va a estar protegiendo su orgullo y su carrera hasta que pueda, beneficiando con ello al equipo.

Pero oye, que queda muy bonito lo otro, así que nada...

Suscribo todo lo dicho por Estrada, pero creo que, al final, Mourinho ha perdido, y vamos a volver a lo de antes, desgraciadamente. No por su culpa, claro, porque lo ha intentado, pero en fin. El momento en el que más de media grada, toda la prensa y tu propio equipo se vuelve contra ti por el simple hecho de ejercer tu derecho y obligación como entrenador, que es la de decidir con qué jugadores jugar, es el momento en el que te das cuenta de que esta casa de putas va a seguir así, como también siguen otras casas de putas en este país como la real, la política, la financiera, etc. Es más de lo mismo, en todos los aspectos. Eso sí, luego mucha envidia de la Masía, mucha envidia de la limpia que se hizo con Deco y Ronaldinho, pero nadie será capaz de ver que aquí se intentó y no se permitió.

Hasta que no se entienda que un jugador, por mucho que haya ganado mil y una copas, puede estar en un nivel pésimo y merecer, por ello, la suplencia, por mucho nombre que tenga, no aprenderemos. Y visto lo visto, no aprenderemos jamás en la vida.

Fernan, sin querer faltarte al respeto, pero tu (creo recordar) no has trabajado en tu vida, asi que de eso no tienes ni puta idea. No podrias estar mas equivocado.

Podias desarrollarme eso?

Si te apasiona lo que haces, estas a gusto con la gente que trabajas, te sientes orgulloso de la empresa para la que trabajas y te sientes valorado puedes perfectamente pensar en los exitos de la empresa sin celebrarlo como exitos individuales. De todas formas se me hace raro hablar de "ganar cosas a titulo personal" en un deporte de equipo. Porque luego tienes casos como Karembeu o Albiol, no hay por donde cogerlos.

Como por ejemplo...

Como por ejemplo las salidas de tono de Mourinho, el hecho de que echase a los leones a algunos de sus jugadores. De que tratase problemas que deben ser resueltos de forma interna en una rueda de prensa. Culpar a X o Y de la derrota, no asumir cuando el la ha cagado. Menospreciar a otros entrenadores, a entrenadores anteriores. Quejarse de los arbitros sin razon. Mourinho ha contribuido a que el ambiente en el Madrid y su entorno sea muy tenso. Si vamos a valorar la estancia de Mourinho en el Madrid, tenemos que tener todo en cuenta, no solo lo que te salga a ti de los huevos.

Desde aquí mi enhorabuena a los atléticos.

Seré muy simplista y muy clásico pero me hubiera gustado empezar la temporada siguiente con una supercopa frente al mejor club regular, tras una pretemporada llena de cambios una vez más en el banquillo del Madrid.

Haber como se presenta esta nueva temporada porque no pinta muy bien ya que la presión va a ser terrible sobre Ancelotti desde todos los frentes bajo mi punto de vista.

Sois unos putos exagerados. Ves el partido, entras aquí al día siguiente y parece que estáis a punto de salir a la calle, horcas y antorchas en mano. ¡Es fútbol, zamarros! Lleváis 3 o 4 páginas sin decir nada del partido, llega el momento en el que os sobran los partidos. Todo es falo portugués, o meterse con el otro por falso humilde, o todo es una casa de putas. Cualquier cosa menos hablar de fútbol. El FÚTBOL dura 90 minutos. El resto es Punto Pelota.

Yo no entiendo que recriminéis tanto que Mourinho quiera ganarlo todo a título personal y no por el Madrid. Coño, pues claro, ¿cómo no va a ser a título personal? El único equipo por el que creo que no lo haría sería con el que le guste de Portugal, pero vaya, que todo el mundo en el mundo del fútbol lo hace así, siempre y cuando no seas el típico de llevar toda la vida en un equipo, lo que se ve mucho en Inglaterra (o, por ejemplo, con Palombo en la Sampdoria). Y no sólo en el fútbol, sino en todo. El tema está en que su beneficio es el beneficio del Madrid, y aunque lo haga por él mismo, indirectamente también lo está haciendo por el equipo, y a mí eso me convence. De hecho, me fío más de alguien así que de alguien que sólo lo haga (o diga que lo hace) por el equipo, porque sé que el que lo hace por sí mismo va a estar protegiendo su orgullo y su carrera hasta que pueda, beneficiando con ello al equipo.

Pero oye, que queda muy bonito lo otro, así que nada...

Suscribo todo lo dicho por Estrada, pero creo que, al final, Mourinho ha perdido, y vamos a volver a lo de antes, desgraciadamente. No por su culpa, claro, porque lo ha intentado, pero en fin. El momento en el que más de media grada, toda la prensa y tu propio equipo se vuelve contra ti por el simple hecho de ejercer tu derecho y obligación como entrenador, que es la de decidir con qué jugadores jugar, es el momento en el que te das cuenta de que esta casa de putas va a seguir así, como también siguen otras casas de putas en este país como la real, la política, la financiera, etc. Es más de lo mismo, en todos los aspectos. Eso sí, luego mucha envidia de la Masía, mucha envidia de la limpia que se hizo con Deco y Ronaldinho, pero nadie será capaz de ver que aquí se intentó y no se permitió.

Hasta que no se entienda que un jugador, por mucho que haya ganado mil y una copas, puede estar en un nivel pésimo y merecer, por ello, la suplencia, por mucho nombre que tenga, no aprenderemos. Y visto lo visto, no aprenderemos jamás en la vida.

Fernan, sin querer faltarte al respeto, pero tu (creo recordar) no has trabajado en tu vida, asi que de eso no tienes ni puta idea. No podrias estar mas equivocado.

Podias desarrollarme eso?

Si te apasiona lo que haces, estas a gusto con la gente que trabajas, te sientes orgulloso de la empresa para la que trabajas y te sientes valorado puedes perfectamente pensar en los exitos de la empresa sin celebrarlo como exitos individuales. De todas formas se me hace raro hablar de "ganar cosas a titulo personal" en un deporte de equipo. Porque luego tienes casos como Karembeu o Albiol, no hay por donde cogerlos.

Como por ejemplo...

Como por ejemplo las salidas de tono de Mourinho, el hecho de que echase a los leones a algunos de sus jugadores. De que tratase problemas que deben ser resueltos de forma interna en una rueda de prensa. Culpar a X o Y de la derrota, no asumir cuando el la ha cagado. Menospreciar a otros entrenadores, a entrenadores anteriores. Quejarse de los arbitros sin razon. Mourinho ha contribuido a que el ambiente en el Madrid y su entorno sea muy tenso. Si vamos a valorar la estancia de Mourinho en el Madrid, tenemos que tener todo en cuenta, no solo lo que te salga a ti de los huevos.

No creo que lo primero lleve a celebrar exitos de la empresa. Otra cosa es que ese grupo de personas tenga un sentimiento de pertenencia alto y demas, pero no veo relacion directa con la empresa en si. Si lo ultimo, pero en general el % de gente que estaria dispuesta a hacer un sacrificio personal por su empresa es minimo. Porque obviamente quieres que a tu empresa le vaya bien de forma egoista, osea, porque si va bien la empresa a ti seguramente te ira mejor, pero cuando no es asi...cuanta gente llegaria a hacer horas extraordinarias por amor al arte, reducirse el sueldo de motu proprio o similares? cosas contados, muy contados, con trayectorias profesionales muy particulares.

Es que a mi lo de las salidas de tono me da bastante igual. Quiero decir, como los gestos chulescos de Cristiano en el campo. A partir de ahi, lo de echar a jugadores a los leones...en fin, decir que un tio esta mal no es echar a los leones. Cualquier otro entrenador que hace eso seria un toque de atencion para que mejore el rendimiento, el putoportugues señala a un jugador publicamente, pues vale. Esta claro que lo de menospreciar a otros entrenadores crea mucha crispacion, como paso con Preciado, al unico que le dio la hostia clara, que levanto tanta crispacion que se paso un par de semanas en Valdebebas con Mou aprendiendo su metodo. Todo crispacion. Y bueno, lo de quejarse de los arbitros es la primera vez que alguien tiene la poca verguenza de quejarse cuando le perjudican. Y cambiar eso. No hay mas que ver los arbitrajes a Madrid y Barça en su primera temporada y los de la segunda.

Pero en fin, si, un entorno calmado y sin estridencias como el del Madrid ha pasado a ser insostenible estos 3 años. Una balsa de aceite hasta el 2010. Algo nuevo ademas, nunca nadie habia generado polemica alrededor, con presidentes tan blandos como Sanz o Mendoza. Ni que decir ese hombrecillo que en su momento no hacia mas que generar crispacion y cargarse el entorno con declaraciones casi clavadas a las de Mou estos tres años, ese hombre sin valores ni señorio que era Bernabeu. Intolerapla tu.

No creo que lo primero lleve a celebrar exitos de la empresa. Otra cosa es que ese grupo de personas tenga un sentimiento de pertenencia alto y demas, pero no veo relacion directa con la empresa en si. Si lo ultimo, pero en general el % de gente que estaria dispuesta a hacer un sacrificio personal por su empresa es minimo. Porque obviamente quieres que a tu empresa le vaya bien de forma egoista, osea, porque si va bien la empresa a ti seguramente te ira mejor, pero cuando no es asi...cuanta gente llegaria a hacer horas extraordinarias por amor al arte, reducirse el sueldo de motu proprio o similares? cosas contados, muy contados, con trayectorias profesionales muy particulares.

Es que a mi lo de las salidas de tono me da bastante igual. Quiero decir, como los gestos chulescos de Cristiano en el campo. A partir de ahi, lo de echar a jugadores a los leones...en fin, decir que un tio esta mal no es echar a los leones. Cualquier otro entrenador que hace eso seria un toque de atencion para que mejore el rendimiento, el putoportugues señala a un jugador publicamente, pues vale. Esta claro que lo de menospreciar a otros entrenadores crea mucha crispacion, como paso con Preciado, al unico que le dio la hostia clara, que levanto tanta crispacion que se paso un par de semanas en Valdebebas con Mou aprendiendo su metodo. Todo crispacion. Y bueno, lo de quejarse de los arbitros es la primera vez que alguien tiene la poca verguenza de quejarse cuando le perjudican. Y cambiar eso. No hay mas que ver los arbitrajes a Madrid y Barça en su primera temporada y los de la segunda.

Pero en fin, si, un entorno calmado y sin estridencias como el del Madrid ha pasado a ser insostenible estos 3 años. Una balsa de aceite hasta el 2010. Algo nuevo ademas, nunca nadie habia generado polemica alrededor, con presidentes tan blandos como Sanz o Mendoza. Ni que decir ese hombrecillo que en su momento no hacia mas que generar crispacion y cargarse el entorno con declaraciones casi clavadas a las de Mou estos tres años, ese hombre sin valores ni señorio que era Bernabeu. Intolerapla tu.

Pues horas extras por amor al arte en mi equipo somos varios. Y las horas extras no las cobramos. Es lo que te digo, si haces algo que te apasiona y te sientes valorado, esas cosas vienen de forma natural. Hay cosas que hace mi empresa que a mi no me van a afectar, 0%, y eso no quita que me alegre cuando consiguen exitos. De todas formas habia entendido mal a Fernan, el se referia a deportes.

A ti te da bastante igual, a otros no. Chitalu por ejemplo te ha dicho que el piensa que hay que valorar lo extra deportivo tambien.

Mourinho no daba toques de antencion, lo llevaba al siguiente nivel. Respecto a lo de menospreciar a entrenadores, que luego Preciado fuese colega con Mourinho es irrelevante. Tu te crees que los jugadores se sienten a gusto trabajando para un club que le estan dando de hostias desde todos los frentes? No crees que se averguenzan de que alguien que les "representa" diga semejantes tonterias. De verdad crees que eso no afecta la capacidad de algunos jugadores para rendir bien? Eso crea cripsacion en el vestuario. Que Mourinho diga tonterias sobre Pellegrini y luego le pinte la cara en liga, tu te crees que eso no afecta en nada a los jugadores? Porque si antes del partido no dice nada y pierden contra el Malaga de Pellegrini, es una simple derrota. Pero perder despues de decir tonterias ya no es solo una derrota, es hacer el ridiculo.

El incidente del arbitro en el parking, eso es patetico. Las costantes quejas arbitrales y los supuestos beneficios al Barcelona, son pateticos. Quejarse cuando le perjudican?! Tu te estas leyendo? Mourinho se quejaba hasta cuando le beneficiaban... Puede ser (los cules no me salteis al cuello porque no lo estoy dando por cierto) que le beneficiasen menos que al Barcelona, pero en ningun momento puedes hablar de que le han perjudicado. Ah por cierto, me alegro que en la segunda temporada los arbitros se portasen mejor con nosotros, en vez de solo regalarnos 10 puntos, nos regalaron 20! De puta madre.

Y sigues con la mania de irte a los extremos para intentar ridiculizar los argumentos de los demas. Que se haya hecho en el pasado no es una excusa, a ver cuando se te va a meter eso en la cabeza.

A mi, y a muchos otros, no solo nos importa ganar, sino la forma en que se hace. Personalmente que el Madrid gane o pierda poco me va a afectar, ni se me va a quitar el hambre, ni voy a dormir mal, ni voy a estar triste. Si eso, hago como que estoy un poco triste para que la novia ofrezca hacerme una mamada para remontarme el animo . Creo que eras tu, que decias que a veces se te quita el hambre y estas jodido cuando pierden un titulo, quiza por eso valoras mas el ganar sin importarte todo lo demas, para mi, no merece la pena.

Y aclaro que no le echo la culpa de todo a Mourinho, pero hay que estar muy ciego para negar que uno de los responsables principales de que el ambiente en el vestuario haya sido tan malo es Mourinho. Y eso tambien afecta el rendimiento deportivo de todos, jugadores y cuerpo tecnico.

EDIT: estoy de acuerdo contigo en muchas cosas sobre este tema, pero siempre que se habla de esto me da la impresion de que piensas que Mourinho no tiene nada de culpa sobre la situacion actual del vestuario.

Editado Mayo 19, 201312 años por Splawn

No creo que lo primero lleve a celebrar exitos de la empresa. Otra cosa es que ese grupo de personas tenga un sentimiento de pertenencia alto y demas, pero no veo relacion directa con la empresa en si. Si lo ultimo, pero en general el % de gente que estaria dispuesta a hacer un sacrificio personal por su empresa es minimo. Porque obviamente quieres que a tu empresa le vaya bien de forma egoista, osea, porque si va bien la empresa a ti seguramente te ira mejor, pero cuando no es asi...cuanta gente llegaria a hacer horas extraordinarias por amor al arte, reducirse el sueldo de motu proprio o similares? cosas contados, muy contados, con trayectorias profesionales muy particulares.

Es que a mi lo de las salidas de tono me da bastante igual. Quiero decir, como los gestos chulescos de Cristiano en el campo. A partir de ahi, lo de echar a jugadores a los leones...en fin, decir que un tio esta mal no es echar a los leones. Cualquier otro entrenador que hace eso seria un toque de atencion para que mejore el rendimiento, el putoportugues señala a un jugador publicamente, pues vale. Esta claro que lo de menospreciar a otros entrenadores crea mucha crispacion, como paso con Preciado, al unico que le dio la hostia clara, que levanto tanta crispacion que se paso un par de semanas en Valdebebas con Mou aprendiendo su metodo. Todo crispacion. Y bueno, lo de quejarse de los arbitros es la primera vez que alguien tiene la poca verguenza de quejarse cuando le perjudican. Y cambiar eso. No hay mas que ver los arbitrajes a Madrid y Barça en su primera temporada y los de la segunda.

Pero en fin, si, un entorno calmado y sin estridencias como el del Madrid ha pasado a ser insostenible estos 3 años. Una balsa de aceite hasta el 2010. Algo nuevo ademas, nunca nadie habia generado polemica alrededor, con presidentes tan blandos como Sanz o Mendoza. Ni que decir ese hombrecillo que en su momento no hacia mas que generar crispacion y cargarse el entorno con declaraciones casi clavadas a las de Mou estos tres años, ese hombre sin valores ni señorio que era Bernabeu. Intolerapla tu.

Pues horas extras por amor al arte en mi equipo somos varios. Y las horas extras no las cobramos. Es lo que te digo, si haces algo que te apasiona y te sientes valorado, esas cosas vienen de forma natural. Hay cosas que hace mi empresa que a mi no me van a afectar, 0%, y eso no quita que me alegre cuando consiguen exitos. De todas formas habia entendido mal a Fernan, el se referia a deportes.

A ti te da bastante igual, a otros no. Chitalu por ejemplo te ha dicho que el piensa que hay que valorar lo extra deportivo tambien.

Mourinho no daba toques de antencion, lo llevaba al siguiente nivel. Respecto a lo de menospreciar a entrenadores, que luego Preciado fuese colega con Mourinho es irrelevante. Tu te crees que los jugadores se sienten a gusto trabajando para un club que le estan dando de hostias desde todos los frentes? No crees que se averguenzan de que alguien que les "representa" diga semejantes tonterias. De verdad crees que eso no afecta la capacidad de algunos jugadores para rendir bien? Eso crea cripsacion en el vestuario. Que Mourinho diga tonterias sobre Pellegrini y luego le pinte la cara en liga, tu te crees que eso no afecta en nada a los jugadores? Porque si antes del partido no dice nada y pierden contra el Malaga de Pellegrini, es una simple derrota. Pero perder despues de decir tonterias ya no es solo una derrota, es hacer el ridiculo.

El incidente del arbitro en el parking, eso es patetico. Las costantes quejas arbitrales y los supuestos beneficios al Barcelona, son pateticos. Quejarse cuando le perjudican?! Tu te estas leyendo? Mourinho se quejaba hasta cuando le beneficiaban... Puede ser (los cules no me salteis al cuello porque no lo estoy dando por cierto) que le beneficiasen menos que al Barcelona, pero en ningun momento puedes hablar de que le han perjudicado. Ah por cierto, me alegro que en la segunda temporada los arbitros se portasen mejor con nosotros, en vez de solo regalarnos 10 puntos, nos regalaron 20! De puta madre.

Y sigues con la mania de irte a los extremos para intentar ridiculizar los argumentos de los demas. Que se haya hecho en el pasado no es una excusa, a ver cuando se te va a meter eso en la cabeza.

A mi, y a muchos otros, no solo nos importa ganar, sino la forma en que se hace. Personalmente que el Madrid gane o pierda poco me va a afectar, ni se me va a quitar el hambre, ni voy a dormir mal, ni voy a estar triste. Si eso, hago como que estoy un poco triste para que la novia ofrezca hacerme una mamada para remontarme el animo . Creo que eras tu, que decias que a veces se te quita el hambre y estas jodido cuando pierden un titulo, quiza por eso valoras mas el ganar sin importarte todo lo demas, para mi, no merece la pena.

Y aclaro que no le echo la culpa de todo a Mourinho, pero hay que estar muy ciego para negar que uno de los responsables principales de que el ambiente en el vestuario haya sido tan malo es Mourinho. Y eso tambien afecta el rendimiento deportivo de todos, jugadores y cuerpo tecnico.

EDIT: estoy de acuerdo contigo en muchas cosas sobre este tema, pero siempre que se habla de esto me da la impresion de que piensas que Mourinho no tiene nada de culpa sobre la situacion actual del vestuario.

Entro solo en la importancia de Mou en la situacion del vestuario, porque esta claro que en lo demas no nos vamos a poner de acuerdo. Para mi tiene culpa en no haber cortado de raiz la situacion. El problema en el vestuario viene de que los capitanes tienen un poder que en el 99% de equipos no tienen, y un entrenador que considera que tiene que tener el poder total, como ocurre en ese 99% de equipos. Si hay, como habia, dos jugadores (aunque fundamentalmente uno) que no van a aceptar eso y vas a tener una guerra abierta, la unica opcion posible es que lo eches o que te vayas tu. Y no hizo ni una ni otra. Pero no te quedes a medias. La culpa de Mou es no haber vendido a Casillas el verano pasado. Porque para mi, la opcion de poner el culo y que el capitan sea titular por decreto y demas no existe en alguien minimamente profesional. Ahora, una vez estan los dos en el vestuario, no, no veo ningun acto de Mou que contribuya a empeorar esa situacion, ningun acto que no sea el simple hecho de ejercer como entrenador, es decir, sentar a un tio que esta a un nivel no ya por debajo del minimo del Real, sino por debajo del minimo exigible en Primera, o mantener en su puesto a Lopez cuando esta a un nivel altisimo y el otro vuelve de lesion. Y son esas dos acciones lo que provoca todo el circo mediatico, pero ese circo nace de un tio que no acepta que el entrenador tome esas dos decisiones, que si cambiamos el club y los nombres es el pan de cada dia.

Hablando un poco del futuro...Tottenham fuera de Champions, elecciones...Bale es el hombre. Contando con la vuelta de Carvajal que se daba por hecha, y el fichaje del 9 (Higuain a la Juve), solo falta un mediocentro (Verrati supongo) y se mejoran todas las areas que sufrieron este año. Dando por hecho que es Carletto (aunque hoy lei que era Jupp), por lo menos habra cierta continuidad, no lo veo haciendo el ridiculo estrepitosamente. Aunque supongo que Carletto es transicion (un par de años como mucho) y el problema vendra despues.

. . .

Hablando un poco del futuro...Tottenham fuera de Champions, elecciones...Bale es el hombre. Contando con la vuelta de Carvajal que se daba por hecha, y el fichaje del 9 (Higuain a la Juve), solo falta un mediocentro (Verrati supongo) y se mejoran todas las areas que sufrieron este año. Dando por hecho que es Carletto (aunque hoy lei que era Jupp), por lo menos habra cierta continuidad, no lo veo haciendo el ridiculo estrepitosamente. Aunque supongo que Carletto es transicion (un par de años como mucho) y el problema vendra despues.

Brutal el gol que ha metido hoy:

Editado Mayo 19, 201312 años por Goleiro_Magico

Lo vi lo vi. De hecho fue un deja vu, la jornada...no se si pasada o hace dos, clavo uno exactamente igual. Muy de Robben ese gol, pero este sabe jugar, sabe cuando tiene que hacer esto y cuando hay otras opciones. A mi me parece que mejoraria a Di Maria. A este Di Maria, aunque no a ese dle año pasado antes de la lesion, que parecia que iba a ser otra cosa. Pero no. Ademas si el 9 que se ficha es de verdad (Lewan por ejemplo) siempre queda la opcion de ponerlo en la izquierda de extremo puro a ponerlas. Si, ya, Dima tambien, en teoria, en la practica tenia que regatear 5 veces al tio antes de ponerla. Ahora...60 kilos pues no los vale ni sin querer. Quedando fuera de Champions...a ver si se puede sacar a un precio "normal". Yo esperaba a que el Barça fiche a Neymar y fije el precio de este mercado de fichajes, aunque somos tan primos que somos capaces de pagar 50 kilos por Bale mientras el Barça paga 40 por Neymar.

Edito: Hombre, hablamos de un incidente aislado, y queda claro (Liga de los records y tal) que no afecto al grupo. Porque no creo que el dedo de Pito no afectase en su momento y lo haga un año despues. Y el resto...hombre, viendo lo que paso en ese partido, dudo que hubiese muchos jugadores en contra de lo del parking. Basicamente porque todo el equipo salio desquiciado del campo, y mas de uno le habria partido la cara al arbitro si hubiese podido. Y las quejas de arbitrajes todo el mundo sabe que tienen un fin, mas de uno y dos jugadores se quejaron a lo largo de estas temporadas. De hecho, lo normal es que no sea una cosa aislada del entrenador. Mirando a una institucion que funciona como tiene que ser, en el pais pequeñito de arriba a la derecha, en cuanto tuvieron una serie de arbitrajes malos...bueno, en cuanto empezaron a dejar de ganar, sin mas, todos, desde los jugadores de mas peso, al entrenador, al presidente, al...todos rajaron de los arbitros, como se ha hecho toda la vida en el futbol.

Editado Mayo 19, 201312 años por Estrada

No creo que lo primero lleve a celebrar exitos de la empresa. Otra cosa es que ese grupo de personas tenga un sentimiento de pertenencia alto y demas, pero no veo relacion directa con la empresa en si. Si lo ultimo, pero en general el % de gente que estaria dispuesta a hacer un sacrificio personal por su empresa es minimo. Porque obviamente quieres que a tu empresa le vaya bien de forma egoista, osea, porque si va bien la empresa a ti seguramente te ira mejor, pero cuando no es asi...cuanta gente llegaria a hacer horas extraordinarias por amor al arte, reducirse el sueldo de motu proprio o similares? cosas contados, muy contados, con trayectorias profesionales muy particulares.

Es que a mi lo de las salidas de tono me da bastante igual. Quiero decir, como los gestos chulescos de Cristiano en el campo. A partir de ahi, lo de echar a jugadores a los leones...en fin, decir que un tio esta mal no es echar a los leones. Cualquier otro entrenador que hace eso seria un toque de atencion para que mejore el rendimiento, el putoportugues señala a un jugador publicamente, pues vale. Esta claro que lo de menospreciar a otros entrenadores crea mucha crispacion, como paso con Preciado, al unico que le dio la hostia clara, que levanto tanta crispacion que se paso un par de semanas en Valdebebas con Mou aprendiendo su metodo. Todo crispacion. Y bueno, lo de quejarse de los arbitros es la primera vez que alguien tiene la poca verguenza de quejarse cuando le perjudican. Y cambiar eso. No hay mas que ver los arbitrajes a Madrid y Barça en su primera temporada y los de la segunda.

Pero en fin, si, un entorno calmado y sin estridencias como el del Madrid ha pasado a ser insostenible estos 3 años. Una balsa de aceite hasta el 2010. Algo nuevo ademas, nunca nadie habia generado polemica alrededor, con presidentes tan blandos como Sanz o Mendoza. Ni que decir ese hombrecillo que en su momento no hacia mas que generar crispacion y cargarse el entorno con declaraciones casi clavadas a las de Mou estos tres años, ese hombre sin valores ni señorio que era Bernabeu. Intolerapla tu.

Pues horas extras por amor al arte en mi equipo somos varios. Y las horas extras no las cobramos. Es lo que te digo, si haces algo que te apasiona y te sientes valorado, esas cosas vienen de forma natural. Hay cosas que hace mi empresa que a mi no me van a afectar, 0%, y eso no quita que me alegre cuando consiguen exitos. De todas formas habia entendido mal a Fernan, el se referia a deportes.

A ti te da bastante igual, a otros no. Chitalu por ejemplo te ha dicho que el piensa que hay que valorar lo extra deportivo tambien.

Mourinho no daba toques de antencion, lo llevaba al siguiente nivel. Respecto a lo de menospreciar a entrenadores, que luego Preciado fuese colega con Mourinho es irrelevante. Tu te crees que los jugadores se sienten a gusto trabajando para un club que le estan dando de hostias desde todos los frentes? No crees que se averguenzan de que alguien que les "representa" diga semejantes tonterias. De verdad crees que eso no afecta la capacidad de algunos jugadores para rendir bien? Eso crea cripsacion en el vestuario. Que Mourinho diga tonterias sobre Pellegrini y luego le pinte la cara en liga, tu te crees que eso no afecta en nada a los jugadores? Porque si antes del partido no dice nada y pierden contra el Malaga de Pellegrini, es una simple derrota. Pero perder despues de decir tonterias ya no es solo una derrota, es hacer el ridiculo.

El incidente del arbitro en el parking, eso es patetico. Las costantes quejas arbitrales y los supuestos beneficios al Barcelona, son pateticos. Quejarse cuando le perjudican?! Tu te estas leyendo? Mourinho se quejaba hasta cuando le beneficiaban... Puede ser (los cules no me salteis al cuello porque no lo estoy dando por cierto) que le beneficiasen menos que al Barcelona, pero en ningun momento puedes hablar de que le han perjudicado. Ah por cierto, me alegro que en la segunda temporada los arbitros se portasen mejor con nosotros, en vez de solo regalarnos 10 puntos, nos regalaron 20! De puta madre.

Y sigues con la mania de irte a los extremos para intentar ridiculizar los argumentos de los demas. Que se haya hecho en el pasado no es una excusa, a ver cuando se te va a meter eso en la cabeza.

A mi, y a muchos otros, no solo nos importa ganar, sino la forma en que se hace. Personalmente que el Madrid gane o pierda poco me va a afectar, ni se me va a quitar el hambre, ni voy a dormir mal, ni voy a estar triste. Si eso, hago como que estoy un poco triste para que la novia ofrezca hacerme una mamada para remontarme el animo . Creo que eras tu, que decias que a veces se te quita el hambre y estas jodido cuando pierden un titulo, quiza por eso valoras mas el ganar sin importarte todo lo demas, para mi, no merece la pena.

Y aclaro que no le echo la culpa de todo a Mourinho, pero hay que estar muy ciego para negar que uno de los responsables principales de que el ambiente en el vestuario haya sido tan malo es Mourinho. Y eso tambien afecta el rendimiento deportivo de todos, jugadores y cuerpo tecnico.

EDIT: estoy de acuerdo contigo en muchas cosas sobre este tema, pero siempre que se habla de esto me da la impresion de que piensas que Mourinho no tiene nada de culpa sobre la situacion actual del vestuario.

Entro solo en la importancia de Mou en la situacion del vestuario, porque esta claro que en lo demas no nos vamos a poner de acuerdo. Para mi tiene culpa en no haber cortado de raiz la situacion. El problema en el vestuario viene de que los capitanes tienen un poder que en el 99% de equipos no tienen, y un entrenador que considera que tiene que tener el poder total, como ocurre en ese 99% de equipos. Si hay, como habia, dos jugadores (aunque fundamentalmente uno) que no van a aceptar eso y vas a tener una guerra abierta, la unica opcion posible es que lo eches o que te vayas tu. Y no hizo ni una ni otra. Pero no te quedes a medias. La culpa de Mou es no haber vendido a Casillas el verano pasado. Porque para mi, la opcion de poner el culo y que el capitan sea titular por decreto y demas no existe en alguien minimamente profesional. Ahora, una vez estan los dos en el vestuario, no, no veo ningun acto de Mou que contribuya a empeorar esa situacion, ningun acto que no sea el simple hecho de ejercer como entrenador, es decir, sentar a un tio que esta a un nivel no ya por debajo del minimo del Real, sino por debajo del minimo exigible en Primera, o mantener en su puesto a Lopez cuando esta a un nivel altisimo y el otro vuelve de lesion. Y son esas dos acciones lo que provoca todo el circo mediatico, pero ese circo nace de un tio que no acepta que el entrenador tome esas dos decisiones, que si cambiamos el club y los nombres es el pan de cada dia.

Hablando un poco del futuro...Tottenham fuera de Champions, elecciones...Bale es el hombre. Contando con la vuelta de Carvajal que se daba por hecha, y el fichaje del 9 (Higuain a la Juve), solo falta un mediocentro (Verrati supongo) y se mejoran todas las areas que sufrieron este año. Dando por hecho que es Carletto (aunque hoy lei que era Jupp), por lo menos habra cierta continuidad, no lo veo haciendo el ridiculo estrepitosamente. Aunque supongo que Carletto es transicion (un par de años como mucho) y el problema vendra despues.

Pues debo ser yo el raro. Porque a mi me daria muy pero que muy mal rollo trabajar para/con alguien que se dedica a hacer el gilipollas cada dos por tres, a faltarle el respeto a los demas y a agredir a personas de otras empresas. Y te aseguro que eso se reflejaria en mi trabajo. Te aseguro que si mi jefe le suelta una hostia a un jefe de otra empresa en una reunion y eso se hace publico, me daria verguenza que la gente supiese que trabajo para esa persona.

por no decir que la baza de "almenos obtiene resultados" tampoco vale.

http://futbol.as.com/futbol/2013/05/19/primera/1368924735_380522.html

ahora es cuando los que se han pillado los dedos defendiendo lo indefendible y negando lo que hace AÑOS el resto teniamos clarisimo que pasaria diran que "se ha encontrado con el mejor barça de blablabla". vs barça tiene un ratio de V/D que debe de ronda el empate....el problema fue y es otro. EL es el problema

Un entrenador que es la primera vez que se queda en blanco en 10 años esta claro que es el problema, que duda cabe. No se que hacemos con el 99% de los entrenadores entonces.