Coño, estas diciendo lo mismo que yo. Impuestos para cubrir lo necesario, como son...las obras publicas. Si la mayor parte de los impuestos a dia de hoy se van en mierdas, las eliminas y necesitas una carga impositiva mucho menor. Todo aquello donde el mercado no llegue (un autobus en un pueblo de 100 personas, por ejemplo) lo cubres, justicia, interior, defensa, educacion y sanidad. Seguramente me deje algo, pero vamos, en general eso es la base publica. Para mentener eso puedes reducir el nivel impositivo un huevo. Claro, salvo que te hayas endeudado brutalmente como es nuestro caso. Pero de base eso.

A mi me parece muy bien los paises noridicos con un estado del bienestar brutal. Pero luego cada vez que tenemos que hacer algo con la Administracion: los funcionarios son unos vagos incompetentes. Un poco de coherencia joder. No puedes quejarte de los funcionarios y querer que crezca lo publico. La emntalidad española necesita del palo para funcionar, nadie va a trabajar por responsabilidad. Digo nadie como media, siempre hay excepciones. Pero en general en España lo publico funciona como funciona. Arriba tienen otra mentalidad, no es comparable.

Eso es mas leyenda urbana que otra cosa. Si a un alemán o un nórdico lo sitúas en el mismo contexto que al funcionario que va a trabajar a leer el Marca, va a acabar leyendo el Marca. Te lo aseguro, que conozco a alemanes y suecos para aburrir.

Para instaurar un sistema así sería necesario un cambio de toda la estructura. En los países nórdicos los Gremios supervisan la labor política, y pueden exigir muchísimas cosas. Están dentro del sistema y al mismo tiempo están aparte. Alguien debería vigilar la administración, y eso en España no ocurre. Así están las cosas como están, que ves burrada tras burrada y no solo no ves dimisiones sino que encima salen reelegidos. De chiste.

Coño, estas diciendo lo mismo que yo. Impuestos para cubrir lo necesario, como son...las obras publicas. Si la mayor parte de los impuestos a dia de hoy se van en mierdas, las eliminas y necesitas una carga impositiva mucho menor. Todo aquello donde el mercado no llegue (un autobus en un pueblo de 100 personas, por ejemplo) lo cubres, justicia, interior, defensa, educacion y sanidad. Seguramente me deje algo, pero vamos, en general eso es la base publica. Para mentener eso puedes reducir el nivel impositivo un huevo. Claro, salvo que te hayas endeudado brutalmente como es nuestro caso. Pero de base eso.

A mi me parece muy bien los paises noridicos con un estado del bienestar brutal. Pero luego cada vez que tenemos que hacer algo con la Administracion: los funcionarios son unos vagos incompetentes. Un poco de coherencia joder. No puedes quejarte de los funcionarios y querer que crezca lo publico. La emntalidad española necesita del palo para funcionar, nadie va a trabajar por responsabilidad. Digo nadie como media, siempre hay excepciones. Pero en general en España lo publico funciona como funciona. Arriba tienen otra mentalidad, no es comparable.

Eso es mas leyenda urbana que otra cosa. Si a un alemán o un nórdico lo sitúas en el mismo contexto que al funcionario que va a trabajar a leer el Marca, va a acabar leyendo el Marca. Te lo aseguro, que conozco a alemanes y suecos para aburrir.

Para instaurar un sistema así sería necesario un cambio de toda la estructura. En los países nórdicos los Gremios supervisan la labor política, y pueden exigir muchísimas cosas. Están dentro del sistema y al mismo tiempo están aparte. Alguien debería vigilar la administración, y eso en España no ocurre. Así están las cosas como están, que ves burrada tras burrada y no solo no ves dimisiones sino que encima salen reelegidos. De chiste.

No hay cliché más repetido y más manido que este... yo soy funcionario y leo el marca cuando voy a desayunar... y si me lo deja el obrero/abogado/cajero del Mercadona/empleado del BBVA de mi zona/cualquier otro trabajador que TAMBIÉN están desayunando igual que yo en el mismo bar...

Porque por lo que veo en la empresa privada la gente se pone el mono de trabajo y se pega las 8 horas sin apenas ver el sol.. ¿verdad?

Por cierto, a mí mi puesto en la Administración Estatal me lo vigilan, para eso tengo un Brigada que es Jefe de Área de Prevención a la Delincuencia, luego un Alferez Comandante de Puesto, luego un Capitán Jefe de Compañía, posteriormente un Coronel Jefe de Comandancia, General Jefe de Zona, etc... y todos se encargan que yo me toque los huevos el menor tiempo posible.. y cuando hay menos carga de trabajo ya se inventan alguno, por eso no te preocupes..

No hay cliché más repetido y más manido que este... yo soy funcionario y leo el marca cuando voy a desayunar... y si me lo deja el obrero/abogado/cajero del Mercadona/empleado del BBVA de mi zona/cualquier otro trabajador que TAMBIÉN están desayunando igual que yo en el mismo bar...

Tú eres una fuerza del orden, no un funcionario al uso. Por propia experiencia, vete a un barrio situado al lado de un ministerio y habla con los comerciantes de la zona; cafeterías, bancos, tiendas... Todos te dicen lo mismo, son gente que se pasan una hora tomando un café, que congestionan todas las sucursales bancarias, que se pasan media hora en cada tienda apesebradas mirando sin comprar nada (sí, porque ahora encima dice que ellas no consumen nada a modo de boicot porque les hayan bajado el sueldo) o se van a hacer la compra tranquilamente al Champion, Dia... Todo en horas de trabajo. Y no te creas que uno o dos, es que las funcionarias van en manada, en grupos de cuatro o cinco a la vez.

y los catalanes son unos agarrados, los madrileños unos chulos y los alemanes cabezas cuadradas... topicooooos traigooooo!!!

Coño, estas diciendo lo mismo que yo. Impuestos para cubrir lo necesario, como son...las obras publicas. Si la mayor parte de los impuestos a dia de hoy se van en mierdas, las eliminas y necesitas una carga impositiva mucho menor. Todo aquello donde el mercado no llegue (un autobus en un pueblo de 100 personas, por ejemplo) lo cubres, justicia, interior, defensa, educacion y sanidad. Seguramente me deje algo, pero vamos, en general eso es la base publica. Para mentener eso puedes reducir el nivel impositivo un huevo. Claro, salvo que te hayas endeudado brutalmente como es nuestro caso. Pero de base eso.

A mi me parece muy bien los paises noridicos con un estado del bienestar brutal. Pero luego cada vez que tenemos que hacer algo con la Administracion: los funcionarios son unos vagos incompetentes. Un poco de coherencia joder. No puedes quejarte de los funcionarios y querer que crezca lo publico. La emntalidad española necesita del palo para funcionar, nadie va a trabajar por responsabilidad. Digo nadie como media, siempre hay excepciones. Pero en general en España lo publico funciona como funciona. Arriba tienen otra mentalidad, no es comparable.

Eso es mas leyenda urbana que otra cosa. Si a un alemán o un nórdico lo sitúas en el mismo contexto que al funcionario que va a trabajar a leer el Marca, va a acabar leyendo el Marca. Te lo aseguro, que conozco a alemanes y suecos para aburrir.

Para instaurar un sistema así sería necesario un cambio de toda la estructura. En los países nórdicos los Gremios supervisan la labor política, y pueden exigir muchísimas cosas. Están dentro del sistema y al mismo tiempo están aparte. Alguien debería vigilar la administración, y eso en España no ocurre. Así están las cosas como están, que ves burrada tras burrada y no solo no ves dimisiones sino que encima salen reelegidos. De chiste.

No hay cliché más repetido y más manido que este... yo soy funcionario y leo el marca cuando voy a desayunar... y si me lo deja el obrero/abogado/cajero del Mercadona/empleado del BBVA de mi zona/cualquier otro trabajador que TAMBIÉN están desayunando igual que yo en el mismo bar...

Porque por lo que veo en la empresa privada la gente se pone el mono de trabajo y se pega las 8 horas sin apenas ver el sol.. ¿verdad?

Por cierto, a mí mi puesto en la Administración Estatal me lo vigilan, para eso tengo un Brigada que es Jefe de Área de Prevención a la Delincuencia, luego un Alferez Comandante de Puesto, luego un Capitán Jefe de Compañía, posteriormente un Coronel Jefe de Comandancia, General Jefe de Zona, etc... y todos se encargan que yo me toque los huevos el menor tiempo posible.. y cuando hay menos carga de trabajo ya se inventan alguno, por eso no te preocupes..

¿Y donde he dicho yo que TODOS los funcionarios van a leer el Marca al trabajo y a tomarse el café? He dicho que los hay, y a patadas, no que todos lo hagan (porque no pueden). Vete a cualquier ayuntamiento a solucionar cualquier tipo de papeleo y luego hablamos.

Y si dices que eso no es verdad, estás mintiendo.

PD: Buen ejemplo has ido a poner con la Guardia Civil, un cuerpo militar. Con dos cojones.

Coño, estas diciendo lo mismo que yo. Impuestos para cubrir lo necesario, como son...las obras publicas. Si la mayor parte de los impuestos a dia de hoy se van en mierdas, las eliminas y necesitas una carga impositiva mucho menor. Todo aquello donde el mercado no llegue (un autobus en un pueblo de 100 personas, por ejemplo) lo cubres, justicia, interior, defensa, educacion y sanidad. Seguramente me deje algo, pero vamos, en general eso es la base publica. Para mentener eso puedes reducir el nivel impositivo un huevo. Claro, salvo que te hayas endeudado brutalmente como es nuestro caso. Pero de base eso.

A mi me parece muy bien los paises noridicos con un estado del bienestar brutal. Pero luego cada vez que tenemos que hacer algo con la Administracion: los funcionarios son unos vagos incompetentes. Un poco de coherencia joder. No puedes quejarte de los funcionarios y querer que crezca lo publico. La emntalidad española necesita del palo para funcionar, nadie va a trabajar por responsabilidad. Digo nadie como media, siempre hay excepciones. Pero en general en España lo publico funciona como funciona. Arriba tienen otra mentalidad, no es comparable.

Eso es mas leyenda urbana que otra cosa. Si a un alemán o un nórdico lo sitúas en el mismo contexto que al funcionario que va a trabajar a leer el Marca, va a acabar leyendo el Marca. Te lo aseguro, que conozco a alemanes y suecos para aburrir.

Para instaurar un sistema así sería necesario un cambio de toda la estructura. En los países nórdicos los Gremios supervisan la labor política, y pueden exigir muchísimas cosas. Están dentro del sistema y al mismo tiempo están aparte. Alguien debería vigilar la administración, y eso en España no ocurre. Así están las cosas como están, que ves burrada tras burrada y no solo no ves dimisiones sino que encima salen reelegidos. De chiste.

No hay cliché más repetido y más manido que este... yo soy funcionario y leo el marca cuando voy a desayunar... y si me lo deja el obrero/abogado/cajero del Mercadona/empleado del BBVA de mi zona/cualquier otro trabajador que TAMBIÉN están desayunando igual que yo en el mismo bar...

Porque por lo que veo en la empresa privada la gente se pone el mono de trabajo y se pega las 8 horas sin apenas ver el sol.. ¿verdad?

Por cierto, a mí mi puesto en la Administración Estatal me lo vigilan, para eso tengo un Brigada que es Jefe de Área de Prevención a la Delincuencia, luego un Alferez Comandante de Puesto, luego un Capitán Jefe de Compañía, posteriormente un Coronel Jefe de Comandancia, General Jefe de Zona, etc... y todos se encargan que yo me toque los huevos el menor tiempo posible.. y cuando hay menos carga de trabajo ya se inventan alguno, por eso no te preocupes..

¿Y donde he dicho yo que TODOS los funcionarios van a leer el Marca al trabajo y a tomarse el café? He dicho que los hay, y a patadas, no que todos lo hagan (porque no pueden). Vete a cualquier ayuntamiento a solucionar cualquier tipo de papeleo y luego hablamos.

Y si dices que eso no es verdad, estás mintiendo.

Vete a cualquier banco a realizar cualquier papeleo y luego.. si eso... hablamos...

Vete a cualquier oficina de Endesa, Sevillana, Emalgesa o cualquier otra a realizar una gestión sobre luz o agua y luego.. si eso.. también hablamos...

Quizás es que ese tipo de "escaqueos" se dan en TODOS los puestos de trabajo burocráticos, ya sean públicos o privados... ¿no?.

Vete a cualquier banco a realizar cualquier papeleo y luego.. si eso... hablamos...

Vete a cualquier oficina de Endesa, Sevillana, Emalgesa o cualquier otra a realizar una gestión sobre luz o agua y luego.. si eso.. también hablamos...

Quizás es que ese tipo de "escaqueos" se dan en TODOS los puestos de trabajo burocráticos, ya sean públicos o privados... ¿no?.

Estas confundiendo cosas. Si al escaqueado de turno lo pillan lo llaman a capítulo y si no hace caso se le echa a la calle. Al funcionario no se le puede echar. Eso para empezar. Generalizando, el funcionario no tiene miedo a represalias y hace lo que le sale de los huevos.

Lo segundo es que si al empleado del sector privado le permiten eso, a mi me la pela, su empresa sabrá como quiere acabar permitiendo ese tipo de cosas. En cambio al empleado público me toca los cojones, porque a ese señor le estoy pagando yo y sé a donde nos vamos si seguimos así.

A mi en Endesa, en un banco, o en cualquier oficina, nunca me han dicho: "ven mañana" porque estaban ocupados leyendo un periodico. En cambio sí que lo he visto en un ayuntamiento cuando he acompañado a un amigo a hacer trámites para unas colmenas, o me han dado largas en unas oficinas del ministerio agricultura y ganadería.

En cambio al empleado público me toca los cojones, porque a ese señor le estoy pagando yo y sé a donde nos vamos si seguimos así.

Concepto terriblemente complicado de entender para algunos...

Por cierto, cuando te basas en tu propia experiencia personal de años, no estás hablando de tópicos.

Vete a cualquier banco a realizar cualquier papeleo y luego.. si eso... hablamos...

Vete a cualquier oficina de Endesa, Sevillana, Emalgesa o cualquier otra a realizar una gestión sobre luz o agua y luego.. si eso.. también hablamos...

Quizás es que ese tipo de "escaqueos" se dan en TODOS los puestos de trabajo burocráticos, ya sean públicos o privados... ¿no?.

Estas confundiendo cosas. Si al escaqueado de turno lo pillan lo llaman a capítulo y si no hace caso se le echa a la calle. Al funcionario no se le puede echar. Eso para empezar. Generalizando, el funcionario no tiene miedo a represalias y hace lo que le sale de los huevos.

Lo segundo es que si al empleado del sector privado le permiten eso, a mi me la pela, su empresa sabrá como quiere acabar permitiendo ese tipo de cosas. En cambio al empleado público me toca los cojones, porque a ese señor le estoy pagando yo y sé a donde nos vamos si seguimos así.

A mi en Endesa, en un banco, o en cualquier oficina, nunca me han dicho: "ven mañana" porque estaban ocupados leyendo un periodico. En cambio sí que lo he visto en un ayuntamiento cuando he acompañado a un amigo a hacer trámites para unas colmenas, o me han dado largas en unas oficinas del ministerio agricultura y ganadería.

Y esto también va para Milinko.... ja, ja, ja y luego también ja!!!

Al empleado público lo pagas tu... y al de Endesa TAMBIEN, y al del banco TAMBIEN... así de que me la pela nada de nada.. que si yo soy cliente de un banco es con MI dinero con el que se pagan los sueldos de sus empleados (y más después de los rescates bancarios).. si yo soy cliente de Endesa es con MI dinero con el que se pagan los sueldos de sus empleados... ¿o el dinero de Endesa sale de los árboles?

Y a mí si me han dado largas en un BBVA, como me las han dado en Correos (que no es Estatal recuerdo), en la propia INALSA (tras cortarme ellos el agua por error me dejaron todo un fin de semana sin agua porque un viernes a las 12 de la tarde no podían ni recibir mi solicitud ni mandar al técnico).

EDIT: Sobre lo de que al funcionario no se le puede echar hay mucho que discutir... a mí, por ejemplo, me pueden echar de la Guardia Civil, ¿que tengo que armarla muy gorda para eso?.. pues sí.. pero me pueden echar.

Y no te digo nada de los otros cientos de resortes existentes para sancionar a un funcionario.. inhabilitación, suspensión de empleo y sueldo, pérdida de destino, pérdida de puestos en el escalafón... etc, etc..

Si a mi no me gusta como me atienden en el BBVA, me marcho a otro. Si a mi no me gusta como gestionan x cosas en un Ayto...me jodo, porque no hay alternativa y seguramente me obliguen a hacer ese tramite gilipollas hasta para cambiar una bombilla en mi casa.

Si como yo piensa mucha gente y la gente se va del BBVA, alguien pedira responsabilidades. Si yo me quejo de que el Ayto me atiende mal, a nadie le importa.

Si tu no produces, en una privada te pueden echar a la calle. Si un funcionario no produce, te lo comes y te jodes.

Si a mi no me gusta como me atienden en el BBVA, me marcho a otro. Si a mi no me gusta como gestionan x cosas en un Ayto...me jodo, porque no hay alternativa y seguramente me obliguen a hacer ese tramite gilipollas hasta para cambiar una bombilla en mi casa.

Si como yo piensa mucha gente y la gente se va del BBVA, alguien pedira responsabilidades. Si yo me quejo de que el Ayto me atiende mal, a nadie le importa.

Si tu no produces, en una privada te pueden echar a la calle. Si un funcionario no produce, te lo comes y te jodes.

Si te vas quejando por la calle pues claro que les importará un carajo.. ¿has probado a pedir el libro de atención al ciudadano y poner una queja formal?..

Te hablo por la experiencia en la Guardia Civil, no se como funcionarán en otros lados, pero aquí recibir una queja es una cosa muy muy seria, que te tiene con los huevecillos arrugados por varios días hasta que se finaliza la investigación.. porque CUALQUIER queja recibida tanto por Internet como en el Libro de Atención al Ciudadano de cada Puesto tiene que ser instruída por un Oficial de otra Unidad distinta a la tuya, que no te conoce de nada, y que te tiene que tomar una manifestación y decidir si realmente la queja es fundada o no.. y si lo es (que normalmente son una minoría) pues a apretarte los machos y a esperar que sean pocos días de sueldo en el mejor de los casos..

Así que no todo es tan bonito ni de color de rosa...