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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

Yo hay algo que no termino de entender... Los liberales de laboratorio que ama Milinko... ¿Donde existen? Porque rescatar bancos y emitir deuda es casi un decalogo del neoliberalismo de las últimas décadas....

Después me hablan de la utopia del marxismo y bla bla...

Y acabas de dar la razón a Milinko en que a día de hoy no hay liberalismo en ningún lado, tras años de escuchar en todos lados que el problema de todos los males es el liberalismo :biggreen

El mercado de fichajes en FMS es mejor que FloPer en elecciones, xl pxtx Zxnx xs xn pxtx fxscxstx, estaba claro.

No se que razón le estoy dando. Ni a día de hoy ni nunca. Eso es lo que digo. Algunas personas no tienen problemas en acusar al marxismo por lo hecho en la URSS, pero cuando se acusa al liberalismo se justifican en que lo que hacen los liberales no es liberalismo.. En que quedamos?

@ZineO eso o recurres a la mentira porque no tienes nada más que decir, tú sabrás qué cosa habrás hecho.

Lo dicho, afirmar no afirmas nada, pero tú la dejas caer... xD.

Pero en realidad, tienes razón, no tengo nada más que decir. O mejor dicho, no quiero decir nada más.

Si te pido por favor que en vez de mencionarme la próxima vez me cites como hacías hasta la página anterior de este hilo, porque las menciones me llegan al móvil y es un coñazo, la verdad.

@Zine es hora de despertarse tio...

Yo hay algo que no termino de entender... Los liberales de laboratorio que ama Milinko... ¿Donde existen? Porque rescatar bancos y emitir deuda es casi un decalogo del neoliberalismo de las últimas décadas....

Después me hablan de la utopia del marxismo y bla bla...

Y acabas de dar la razón a Milinko en que a día de hoy no hay liberalismo en ningún lado, tras años de escuchar en todos lados que el problema de todos los males es el liberalismo :biggreen

El mercado de fichajes en FMS es mejor que FloPer en elecciones, xl pxtx Zxnx xs xn pxtx fxscxstx, estaba claro.

No se que razón le estoy dando. Ni a día de hoy ni nunca. Eso es lo que digo. Algunas personas no tienen problemas en acusar al marxismo por lo hecho en la URSS, pero cuando se acusa al liberalismo se justifican en que lo que hacen los liberales no es liberalismo.. En que quedamos?

Salvo que me digas que la base del comunismo de la URSS no fue comunista y que tomaron de forma continuada medidas que se oponen al comunismo, ya me dirás...

El partido popular ha actuado como un partido Socialdemócrata y encima ha subido el gasto público...lo que me falta por oír. ¿Sabes acaso lo que es la socialdemocracia?, se ve que no. Si el partido popular hubiera actuado como un partido socialdemócrata lo primero que hubiera hecho es subir el gasto público, no recortarlo. Tampoco habría intentado privatizar ni privatizado hospitales y colegios. No habrían recortado las becas. No habrían desmantelado el Carlos III. Las subidas de impuestos que hicieron fueron subidas de impuesto que afectaban a los más necesitados, cosa que un partido socialdemócrata nunca haría. No se habría vendido la puerta del Sol. Tampoco se habrían privatizado canales de televisión y un largo etc de cosas que privatizaron. Definitivamente no, no sabes qué es la socialdemocracia. Y eso de que ZP es malvado me parece muy ridículo, que ZP fuera un inútil que no supiera parar la burbuja a tiempo es una cosa, pero de allí a ser ''malvado'' hay mucho trecho. Como dice el principio de Hanlon ''Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez''

Aquí es que no hay mucho que rascar:

- Año 2011, Gasto público en España: 488.618M

- Año 2012, Primer año de gobierno de Mariano, Gasto público en España 499.288M

Sí, lo primero que hizo Mariano es subir en más de 10.000M el gasto público xD

Es más, si nos vamos a los datos del 2007, cuando España tenía unos ingresos públicos de 433.111M el gasto público era de 420.680M que suponía un gasto público per cápita de 9.189€; en el 2014, el gasto público fue de 461.124M que supone un gasto público per cápita de 9.924€. Es decir, el austero Rajoy estaría gastando 735€ más por español de lo que gastábamos en la cresta de la ola de crecimiento del 2007 pese a que los ingresos públicos han caído desde el 433.111M a 382.421M (dato del 2013 porque no tengo el del 2014).

Lógicamente, nadie se cree que Mariano se esté gastando casi 800€ más en cada español que en el 2007, lo que demuestra esto es que pese a la caída en picado de los ingresos por la crisis, el gasto público está más alto de lo que estaba en el 2007 y España, pese a que tenía que estar en un objetivo de déficit del 3% con superávit primario (es decir, ingresos más altos que gasto público eliminado el pago de intereses) está en el 5,8% con déficit primario. El austero Rajoy es austero para la ciudadanía como bien dices, pero no recorta los gastos de funcionamiento de las AAPP ni aunque le apunten con una pistola en la cabeza. Recordemos aquellas palabras de Montoro diciendo que intervendría aquella CCAA que no cumpliesen el objetivo de déficit y las comunidades hacen de su capa un sayo y aquí no pasa nada. Eso no cabe en cabeza alguna en un liberal, que esté dispuesto a mantener a capa y espada un estado del tamaño de Godzilla y con duplicidades hasta debajo de las piedras.

En Estados Unidos hay 50 millones de pobres, más que población tiene España. Y eso aun siendo la primera potencia mundial, tanto económica como militar. http://www.ambito.co....asp?id=730610

http://www.povertyusa.org/es/el-estado-de-la-pobreza/estadisticas-de-la-pobreza/

Lo siento, los links se me van a la página general, por lo que tendrás que ponerme esas estadísticas. Y en el de RTVE leo:

El índice de pobreza ha subido por tercer año consecutivo, que pasó de un 0,8 por ciento a un 15,1 por ciento en 2009, cuando se contabilizaron 43,6 millones de pobres.

Básicamente lo que he dicho, un 15,1% de gente que vive por debajo de la pobreza, menos que en Alemania, menos que en Bélgica, menos que en Japón, menos que en España o no muchos más que en Dinamarca. Y si no tenemos en cuenta el porcentaje sobre población y nos fijamos solo en los números, todos deberíamos irnos a China a trabajar porque tienen el número más alto de ricos del planeta... Claro, pero es que tienen una población de 1.500 millones de personas, por lo que pese a que tiene una cantidad enorme de ricos, es un porcentaje muy inferior respecto al total de población de otros países.

Lo curioso es que en Cuba (ya os veo saltando de la silla a escribir que Cuba es una dictadura sin seguir leyendo, estamos hablando de economía, en Cuba se reprime y me parece mal, pero no es el tema que toca) que es un país pobre no hay pobreza ni malnutrición infantil, a diferencia de Estados Unidos y todos sus siervos liberales, donde la desigualdad y austeridad crece día a día.

http://www.unicef.org/spanish/media/files/Tracking_Progress_on_Child_and_Maternal_Nutrition_EN_110309.pdf

Del mismo estudio donde salió esa noticia, Antigua y Barbuda, Bahamas, Barbados, Chile, Dominica, Jamaica... No tienen desnutrición infantil severa; y se me olvidaba, tampoco España o Estados Unidos.

Y es que ser de derechas es no tener empatía, ser de derechas es que te la sude que haya gente que tenga que buscar en la basura, aunque sea un elevado porcentaje de pobres una persona de derechas nunca tomará medidas sociales para solucionarlo. Nunca subirá un poco los impuestos a los ricos para redistribuirlo entre los más necesitados, eso es lo que nos diferencia a los que somos Socialistas de los que son Liberales, nosotros tenemos empatía. Vosotros queréis quitar todas las ayudas que pueda recibir un trabajador, pago por desempleo, pago por maternidad, pago por despido, etc. No vaya a ser que se arruine la ''libre competencia''.

Yo creo que los de izquierdas son más de boquilla que otra cosa, y como esto ya se ha hablado, me autocito:

Claro, en Estados Unidos consideran que los que son pobres se lo merecen... Por eso son el país que más dinero destina a donaciones de caridad per cápita del planeta, más de 200.000 millones de dólares en aportaciones individuales de sus ciudadanos (no de sus empresas ni del gobierno) el 66% de los ciudadanos de Estados Unidos contribuyen a la caridad cada año y el 40% de ellos participan en dichas actividades. Está claro que esa gente es insolidaria no como los europeos y debemos darles lecciones de moralidad porque en España el 19% de los españoles contribuye voluntariamente a actos de caridad que llegan a duras penas a 450 millones de euros, en Alemania la contribución ciudadana voluntaria a actos de caridad es del 32% y dichas aportaciones superan levemente los 1.000 millones de euros. Que vamos a decir de un país en el que su propio presidente actuó como abogado y consejero laboral de manera gratuita en Chicago para aquellos miembros de su comunidad que no pudiesen tener acceso económico a un abogado... Aquí tenemos a los de UGT o CCOO y destinamos enormes cuantías a ellos para que lo gasten en mariscadas e irse de fiesta en la Feria de Abril.

He ahí la gran diferencia entre nosotros y los estadounidenses, a la hora de la verdad, los estadounidenses tienen el mérito de dar voluntariamente su dinero y prefieren eso a que se lo quite el gobierno, ya veríamos cuan generosos seríamos los europeos (o los argentinos en este caso) para dar nuestro dinero al que lo necesita si no nos lo quitase el gobierno para hacerlo. Tenemos un pequeño atisbo viendo el porcentaje de donaciones, pero oye, lo que digo, que nadie nos quite nuestra superioridad moral sobre el yanqui.

El movimiento se demuestra andando, y la solidaridad también; por eso, yo no acepto lecciones de moralidad de alguien que ya de antemano me está diciendo que hay que quitarle el dinero a otros para dárselo a los que lo necesitan y encima me lo quiere vender como empatía. Eso es egoísmo puro y duro, que sean los otros los que paguen porque ganan más que yo y para que yo haga uso y disfrute de su trabajo.

Ahí ahí, a tope con los insultos machistas, clásico de los liberales/conservadores

Ni siquiera entraré en explicar el funcionamiento de los emoticones, pero creo que cualquiera puede entender el juego de "ladran" y "mean" referido a los perros y el sentido en el que está dicho la frase (sí, para eso están los emoticones) más aún a quién está referido como es lamatxin.

Ahora, que me quieres considerar un machista y un liberal por eso... Básicamente, me da igual.

Básicamente porque eres un machista y un neocon xD

Básicamente porque eres un machista y un neocon :biggreen

Culpable de todas todas xD

Rara vez suelo estar de acuerdo con Milinko en discusiones politicas (y no digo que este de acuerdo en esta), pero es que ivan, no paras de mear fuera de tiesto, no das ni una.

El insulto ese has sido el unico (o de los pocos) que lo ha interpretado como tal.

Y respecto a lo de "porque utilizar porcentajes y no numeros" eso ya es el colmo...Sin animo de ofender, pero es totalmente ridiculo.

Mear fuera del tiesto, expresión muy relacionada con el debate provocado por la imagen anterior xD

@Zine es hora de despertarse tio...

Por suerte fui previsor y lo puse en silencio :biggreen

El partido popular ha actuado como un partido Socialdemócrata y encima ha subido el gasto público...lo que me falta por oír. ¿Sabes acaso lo que es la socialdemocracia?, se ve que no. Si el partido popular hubiera actuado como un partido socialdemócrata lo primero que hubiera hecho es subir el gasto público, no recortarlo. Tampoco habría intentado privatizar ni privatizado hospitales y colegios. No habrían recortado las becas. No habrían desmantelado el Carlos III. Las subidas de impuestos que hicieron fueron subidas de impuesto que afectaban a los más necesitados, cosa que un partido socialdemócrata nunca haría. No se habría vendido la puerta del Sol. Tampoco se habrían privatizado canales de televisión y un largo etc de cosas que privatizaron. Definitivamente no, no sabes qué es la socialdemocracia. Y eso de que ZP es malvado me parece muy ridículo, que ZP fuera un inútil que no supiera parar la burbuja a tiempo es una cosa, pero de allí a ser ''malvado'' hay mucho trecho. Como dice el principio de Hanlon ''Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez''

Aquí es que no hay mucho que rascar:

- Año 2011, Gasto público en España: 488.618M

- Año 2012, Primer año de gobierno de Mariano, Gasto público en España 499.288M

Sí, lo primero que hizo Mariano es subir en más de 10.000M el gasto público :biggreen

Es más, si nos vamos a los datos del 2007, cuando España tenía unos ingresos públicos de 433.111M el gasto público era de 420.680M que suponía un gasto público per cápita de 9.189€; en el 2014, el gasto público fue de 461.124M que supone un gasto público per cápita de 9.924€. Es decir, el austero Rajoy estaría gastando 735€ más por español de lo que gastábamos en la cresta de la ola de crecimiento del 2007 pese a que los ingresos públicos han caído desde el 433.111M a 382.421M (dato del 2013 porque no tengo el del 2014).

Lógicamente, nadie se cree que Mariano se esté gastando casi 800€ más en cada español que en el 2007, lo que demuestra esto es que pese a la caída en picado de los ingresos por la crisis, el gasto público está más alto de lo que estaba en el 2007 y España, pese a que tenía que estar en un objetivo de déficit del 3% con superávit primario (es decir, ingresos más altos que gasto público eliminado el pago de intereses) está en el 5,8% con déficit primario. El austero Rajoy es austero para la ciudadanía como bien dices, pero no recorta los gastos de funcionamiento de las AAPP ni aunque le apunten con una pistola en la cabeza. Recordemos aquellas palabras de Montoro diciendo que intervendría aquella CCAA que no cumpliesen el objetivo de déficit y las comunidades hacen de su capa un sayo y aquí no pasa nada. Eso no cabe en cabeza alguna en un liberal, que esté dispuesto a mantener a capa y espada un estado del tamaño de Godzilla y con duplicidades hasta debajo de las piedras.

En Estados Unidos hay 50 millones de pobres, más que población tiene España. Y eso aun siendo la primera potencia mundial, tanto económica como militar. http://www.ambito.co....asp?id=730610

http://www.povertyusa.org/es/el-estado-de-la-pobreza/estadisticas-de-la-pobreza/

Lo siento, los links se me van a la página general, por lo que tendrás que ponerme esas estadísticas. Y en el de RTVE leo:

El índice de pobreza ha subido por tercer año consecutivo, que pasó de un 0,8 por ciento a un 15,1 por ciento en 2009, cuando se contabilizaron 43,6 millones de pobres.

Básicamente lo que he dicho, un 15,1% de gente que vive por debajo de la pobreza, menos que en Alemania, menos que en Bélgica, menos que en Japón, menos que en España o no muchos más que en Dinamarca. Y si no tenemos en cuenta el porcentaje sobre población y nos fijamos solo en los números, todos deberíamos irnos a China a trabajar porque tienen el número más alto de ricos del planeta... Claro, pero es que tienen una población de 1.500 millones de personas, por lo que pese a que tiene una cantidad enorme de ricos, es un porcentaje muy inferior respecto al total de población de otros países.

Lo curioso es que en Cuba (ya os veo saltando de la silla a escribir que Cuba es una dictadura sin seguir leyendo, estamos hablando de economía, en Cuba se reprime y me parece mal, pero no es el tema que toca) que es un país pobre no hay pobreza ni malnutrición infantil, a diferencia de Estados Unidos y todos sus siervos liberales, donde la desigualdad y austeridad crece día a día.

http://www.unicef.org/spanish/media/files/Tracking_Progress_on_Child_and_Maternal_Nutrition_EN_110309.pdf

Del mismo estudio donde salió esa noticia, Antigua y Barbuda, Bahamas, Barbados, Chile, Dominica, Jamaica... No tienen desnutrición infantil severa; y se me olvidaba, tampoco España o Estados Unidos.

Y es que ser de derechas es no tener empatía, ser de derechas es que te la sude que haya gente que tenga que buscar en la basura, aunque sea un elevado porcentaje de pobres una persona de derechas nunca tomará medidas sociales para solucionarlo. Nunca subirá un poco los impuestos a los ricos para redistribuirlo entre los más necesitados, eso es lo que nos diferencia a los que somos Socialistas de los que son Liberales, nosotros tenemos empatía. Vosotros queréis quitar todas las ayudas que pueda recibir un trabajador, pago por desempleo, pago por maternidad, pago por despido, etc. No vaya a ser que se arruine la ''libre competencia''.

Yo creo que los de izquierdas son más de boquilla que otra cosa, y como esto ya se ha hablado, me autocito:

Claro, en Estados Unidos consideran que los que son pobres se lo merecen... Por eso son el país que más dinero destina a donaciones de caridad per cápita del planeta, más de 200.000 millones de dólares en aportaciones individuales de sus ciudadanos (no de sus empresas ni del gobierno) el 66% de los ciudadanos de Estados Unidos contribuyen a la caridad cada año y el 40% de ellos participan en dichas actividades. Está claro que esa gente es insolidaria no como los europeos y debemos darles lecciones de moralidad porque en España el 19% de los españoles contribuye voluntariamente a actos de caridad que llegan a duras penas a 450 millones de euros, en Alemania la contribución ciudadana voluntaria a actos de caridad es del 32% y dichas aportaciones superan levemente los 1.000 millones de euros. Que vamos a decir de un país en el que su propio presidente actuó como abogado y consejero laboral de manera gratuita en Chicago para aquellos miembros de su comunidad que no pudiesen tener acceso económico a un abogado... Aquí tenemos a los de UGT o CCOO y destinamos enormes cuantías a ellos para que lo gasten en mariscadas e irse de fiesta en la Feria de Abril.

He ahí la gran diferencia entre nosotros y los estadounidenses, a la hora de la verdad, los estadounidenses tienen el mérito de dar voluntariamente su dinero y prefieren eso a que se lo quite el gobierno, ya veríamos cuan generosos seríamos los europeos (o los argentinos en este caso) para dar nuestro dinero al que lo necesita si no nos lo quitase el gobierno para hacerlo. Tenemos un pequeño atisbo viendo el porcentaje de donaciones, pero oye, lo que digo, que nadie nos quite nuestra superioridad moral sobre el yanqui.

El movimiento se demuestra andando, y la solidaridad también; por eso, yo no acepto lecciones de moralidad de alguien que ya de antemano me está diciendo que hay que quitarle el dinero a otros para dárselo a los que lo necesitan y encima me lo quiere vender como empatía. Eso es egoísmo puro y duro, que sean los otros los que paguen porque ganan más que yo y para que yo haga uso y disfrute de su trabajo.

Ahí ahí, a tope con los insultos machistas, clásico de los liberales/conservadores

Ni siquiera entraré en explicar el funcionamiento de los emoticones, pero creo que cualquiera puede entender el juego de "ladran" y "mean" referido a los perros y el sentido en el que está dicho la frase (sí, para eso están los emoticones) más aún a quién está referido como es lamatxin.

Ahora, que me quieres considerar un machista y un liberal por eso... Básicamente, me da igual.

Sigamos con los datos de gasto público de España donde los has dejado tú:

2013: 464.759

2014: 461.124

Buf, es un comunista Mariano, como sube el gasto público.

No creo que la solución ante esta crisis sea quitarle las ayudas a los discapacitados, ni a los jóvenes en paro, ni a las familias que cuidan de dependientes, ni a los niños con autismo, tampoco creo que la solución sea recortar en bibliotecas, como hizo el PP, ni aumentar el ratio de alumnos por clase, eliminar becas y ayudas y recortar en profesores. Todas esas cosas las recortó el ''socialdemócrata'' de Mariano. Pero ojo, tú pides más, que según tú Mariano se está quedando corto.

¿Sabes por qué Mariano no recorta más?, porque si vuelve a hacer recortes tiene claro que no va a volver a ganar las elecciones, las ganaría Podemos por la indignación que generarían esos recortes y ahí si que se les acabaría el chiringuito a los corruptos y mamarrachos del PP. Pero estoy seguro de que si Merkel telefonea a Mariano los recortes estarían listos para dentro de 1 semana. Es lo que tiene, algunos preferimos tener la soberanía de nuestro país y otros prefieren venderse a Merkel y a Obama.

Si no te van los links te lo cito: ''Según las estadísticas oficiales (que incluyen 2012), la pobreza afecta al 15,1 por ciento de los estadounidenses, o 46,5 millones de personas.

Si se toma una segunda forma de medición oficial, que incluye distintos ingresos suplementarios de los miembros de un hogar, la cifra aumenta al 16 por ciento, o 49,7 millones de personas.''

Insisto, siendo Estados Unidos la primera potencia mundial no debería de tener estos problemas. Pero la pobreza no es el principal problema de EEUU. En Estados Unidos hay un 1% que tiene más capital que la mayoría de la población junta, mientras hay 50 Millones de pobres en el país. Estados Unidos podría hacer mucho más para evitar esa pobreza. Si bien es cierto que desde la llegada de Obama el gasto público en Estados Unidos ha subido, los últimos datos que pude encontrar (2013) demuestran que está bajando de nuevo.

Uno de cada tres niños de España vive bajo el umbral de la pobreza y uno de cada diez sufre pobreza severa, y tú dices que lo que hay que hacer es precisamente quitarles las ayudas, quitarles la sanidad pública, la educación pública, y todo lo que pueda servirles de ayuda a salir de esa situación. Claro que si joder, si es que los socialistas son unos vagos que lo quieren todo gratis, los pobres son pobres porque son unos vagos también, ¿no?, todos son unos vagos menos el empresario que se pasa el día mirando papeles y cobrando en 1 día más que su empleado promedio en 1 mes. Pero eh, luego no hay que redistribuir, no vaya a ser que los holgazanes esos se queden con un poco del dinero del laborioso empresario, que no para de trabajar 24h al día.

Si este mundo funciona es por los obreros, no por los empresarios, una de dos, o se suben las ayudas subiéndoles los impuestos a los ricos (que seguirían siendo ricos) o se suben muchísimo los salarios, pero esta explotación que lleva presente desde los inicios de la humanidad no puede seguir a día de hoy, y los que quieran que siga, que se vayan a currar ellos a una fábrica 8 horas por 600 euros al mes, para luego no poder ni llevar al colegio a los niños, ni ir a un hospital si estás enfermo, ni mucho menos comprar las medicinas que necesites. a ver si les parece bonito.

No creo que sea una coincidencia que en las repúblicas ex-soviéticas digan que vivían mejor con el comunismo que con el actual capitalismo, solo hay que mirar como ha subido la pobreza en todos los países comunistas del este, así que de boquilla nada.

No se de donde te sacas lo de que España no tiene malnutrición infantil severa, ya que en ese estudio no se menciona, solo salen un par de datos sobre España que nada tienen que ver con ese tema. Lo que yo se es que España es el segundo país de Europa con mayor pobreza infantil, detrás de Rumanía y un 29,9% de los menores de 18 años viven al borde de la exclusión social y el 27,3% de España (incluyendo mayores de edad) está en riesgo de exclusión social. Esos son los datos y son una muestra bastante clara de que privatizar no ha servido ni servirá de nada.

Egoísmo es dejar sin ayudas a las personas que lo necesitan, egoísmo no es decirle a alguien que tiene 5 mansiones que tiene que pagar un poco más para solucionar la grave situación social en la que se encuentra España.

Zine, si tanto dices que yo ''dejo caer'' las cosas, pon citas donde ''dejo caer'' que solo hay dos ideologías en el mundo.

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