eee.. q no pasa nada... como buen amigo del FA es normal q este tipo nazi te parezca formal y decente... que diga q los homosexuales son enfermos o q el bombardeo de gernika es un invento es lo normal...

 

Y los de Podemos e Izquierdistas alaban al Che Guevara, un tío que era un racista y un homófobo declarado . como un ejemplo a seguir. Hay la misma mierda en todas partes.

El hace 11 horas, karma23 dijo:

@Milinko Es tremendamente falaz lo que estás diciendo, y no necesito leer datos de esos historiadores, porque seguro que no le han sumado al "capitalismo" los muertos del Holocausto, o los muertos de las bombas nucleares en Japón, o los de las hambrunas de Bengala; o las personas que hoy en día siguen muriendo de hambre por aquí y por allá cuando si algo es cierto es que la humanidad posee los suficientes medios técnicos como para poder al menos alimentar mínimamente a todos los que habitamos el globo. Seguro que esas muertes pasadas (y futuras) no son responsabilidad de nadie ni de ningún sistema ni de ninguna ideología, curiosamente sólo lo son las que se dan en los países "comunistas". Como cuando se dice que toda la miseria de Venezuela o Cuba son por el maldito comunismo y toda la miseria de Honduras, de Haití, y de otros países similares son por... ¿Qué? ¿Mala suerte? ¿Algo inevitable escrito en el destino?  

Murió mucha gente durante las dictaduras comunistas, cierto, y claro que toda vida truncada se merece mis respetos (no como insinúas, y no es la primera vez por aquí que dejáis caer que a mí me da igual o me parece bien que muera gente... Presunciones que hablan más de vosotros que de mí, por cierto); pero igualmente murió gente en todas las dictaduras de todo signo, en todas las guerras y en todos los conflictos; y no todos ellos fueron creados por el comunismo, claro está. De hecho atribuir asesinatos a mansalva en exclusiva a una "ideología" me parece casi que falaz en sí mismo (haría falta hilar mucho más fino) y no es más que un intento de demonizar un tipo de pensamiento para que la gente ni se acerque a él, cuando hay reflexiones interesantes dentro de esa línea de pensamiento que los filósofos siguen reconstruyendo y deconstruyendo. Y también hay muchos logros que alcanzaron personas inspiradas por principios comunistas que hemos heredado, especialmente en lo que se refiere al mundo laboral. 

Pero la idea es demonizar continuadamente, y así cuando a la gente se les ocurran medidas de justicia social poder decir: "¡Eso es comunismo y vais a matar a gente porque es la corriente más asesina de toda la historia!"... Pero a ver hasta cuándo os compran el discurso del miedo. 

 

P.D.: Gracias por corregirme la frase hecha, sería que no sabía si reír o llorar y de ahí el lapsus linguae. 

P.D. 2: La frase que pusiste entre comillas, supongo que de alguien de Vox o similar, era que hay que ilegalizar los partidos "que no creen en la unidad de España", lo cual es distinto a "destruirla", como acertadamente dices. Y entrar en el terreno de que es ilegal no "creer" (ojo al verbo: es cuestión de fe, o te tragas el dogma o no te lo tragas) en la unidad de un país me parece un terreno muy fangoso y que fácilmente puede acabar en una deriva autoritaria. 

Es completamente falaz porque lo dices tú y repites argumentos que se han demostrado completamente falsos. No se ha aceptado el Holodomor como genocidio por las Naciones Unidas y decenas de parlamentos de distintos países porque se aburriesen, sino porque cuando se abren los archivos soviéticos en 1992 y se empieza a investigar se descubre que fue una hambruna artificial creada para subyugar a los ucranianos provocando millones de muertos, lo que antes vendieron los soviéticos como una hambruna natural resultó que fue algo completamente organizado. No hace mucho tiempo, discutimos aquí también respecto a que Lenin había permitido pequeños comercios y expliqué qué fue lo que sucedió y nuevamente, puse las órdenes especificas de Lenin a Trostki encontradas en los archivos soviéticos para expoliar las cosechas y gasolina a los agricultores rusos a causa de un mercado negro que se había creado, como se dieron órdenes especificas de fusilar a todo aquel que se resistiese a entregarlas e incluso utilizar a rehenes que debían ser ejecutados si no conseguían la entrega de suministros. Lo mismo pasa con Katjyn, nos pasamos décadas pensando que la masacre de cerca de 25.000 prisioneros de guerra la habían cometido los nazis, hasta los soviéticos, con dos huevos, fueron tan felones de hacer un monumento a las víctimas y cuando se abren los archivos soviéticos nos encontramos con una hermosa carta de Stalin ordenando la ejecución de esos prisioneros. Más con el millón de prisioneros de guerra que fueron trasladados a los gulags al final de la II Guerra Mundial, se vendió de todo, que una mala contabilización, que podrían haber sido liberados... Pues no, la mayoría de ellos fueron ejecutados al llegar a Rusia, entre ellos, españoles o el exterminio de un millón y medio de cosacos que Stalin casi llegó a la extinción. Eso solo en la U.R.S.S., el día que tengamos acceso a los archivos de China, Dios sabrá lo que nos podemos encontrar pero tenemos el testimonio de que se hizo exactamente lo mismo que hizo Stalin en Ucrania. Para que nos hagamos una idea, solo el Holodomor hubiese supuesto el exterminio de toda la población de la Península Ibérica durante la Reconquista, eso nos hace una idea de como solo en unos años, la U.R.S.S. provocó de manera intencionada la muerte de más gente que el enfrentamiento entre el Islam y el cristianismo o la Inquisición aquí durante siglos.

No deja de ser curioso que a nosotros se nos atribuya un supuesto genocidio indígena cuando una alta mortandad de dichos indígenas fue provocada por las enfermedades que nosotros llevamos al Nuevo Mundo, que eso sí que es algo completamente natural e imprevisible, pero cuando existe un deseo sistemático de exterminio de población sea fusilando o matando de hambre, resulta que son actos naturales inevitables y eso no es un genocidio ni se puede atribuir a una ideología que justifica la violencia y la masacre de los contrarios a la revolución que fue lo que llevó a cometer esos actos como el racismo y antisemitismo nazi provocó la masacre de judíos y buscar el expansionismo que causó la peor guerra de la historia de la humanidad. Y sí, lo ideal es que nadie se acercase a una ideología que establece en su propia concepción que la violencia es necesaria para el avance de la sociedad de la misma manera que sería ideal que nadie se acercase a una ideología que establece la pertenencia a una raza superior que está destinada a gobernar y la necesidad de ejecutar a un segmento de población que contamina tu raza. Vuelvo a lo mismo, que no lo digo yo, que lo dice Lenin o el propio Manifiesto Comunista:

"La dictadura es un gobierno basado directamente en la fuerza y sin restricciones de ninguna ley. La dictadura revolucionaria del proletariado es un gobierno ganado y mantenido por el uso de la violencia por el proletariado contra la burguesía, gobierno que no tiene restricciones de ninguna ley".

"Ni un sólo problema de lucha de clases jamás ha sido resuelto en la historia excepto por la violencia... La lucha de clases no asumió esta forma accidentalmente. Es la forma en que las clases explotadas toman todos los medios de poder en sus propias manos para destruir completamente a sus enemigos de clase, la burguesía..."

"Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones.  Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente."

También se ha explicado hasta la saciedad lo de que eso no es comunismo... Hay dos fases del comunismo, la primera está muy especificada antes de la eliminación del Estado definida por Engels:

"Una vez emprendido el primer ataque radical contra la propiedad privada, el proletariado se verá obligado a seguir siempre adelante y a concentrar más y más en las manos del Estado todo el capital, toda la agricultura, toda la industria, todo el transporte y todo el cambio. Este es el objetivo a que conducen las medidas mencionadas. Ellas serán aplicables y surtirán su efecto centralizador exactamente en el mismo grado en que el trabajo del proletariado multiplique las fuerzas productivas del país. Finalmente, cuando todo el capital, toda la producción y todo el cambio estén concentrados en las manos de la nación, la propiedad privada dejará de existir de por sí, el dinero se hará superfluo, la producción aumentará y los hombres cambiarán tanto que se podrán suprimir también las últimas formas de relaciones de la vieja sociedad."

Sumas la aceptación de la violencia frente a los enemigos del proletariado llevado a su destrucción completa incluso por encima de toda ley con la acumulación de todo por el Estado y tienes lo que tienes... La U.R.S.S., la China de Mao, los Jémeres Rojos y demás. Cuando alguien dice que el comunismo no es violento  o que lo que se ha aplicado en sitios de tan distinta cultura y pelaje con los mismos resultados no es propiamente comunismo, simplemente, no sabe lo que es el comunismo. Así de simple.

El hace 13 horas, lamatxin dijo:

És un buen argumento cuando no tienes otros, ademas tb sirve pa desviar la atencion... Mia dieses

Ya te he dado argumentos, atribuyes a VOX franquismo y defensor de genocidas por una cosa y luego con las mismas razones no atribuyes a Podemos otra para luego rematar diciendo que ojalá y fuese marxistas... Evidentemente, ante eso no se puede decir nada más. Por cierto, añado y relacionado con los ataques de las juventudes de las CUP a sedes del PP y Ciudadanos que ha sido reclamado por Arran:

Te encuentras que ante hechos similares a la sede del PSOE y en distintas partes de Extremadura, VOX hizo esto:

En España los que atacan sedes de otros partidos son los antifascistas, y los que condenan que se ataque las sedes de otros partidos en su nombre, son los fascistas. 

Y sobre Fernando Paz, aparte de lo que decía de que uno es nazi por ir a dar una conferencia a petición de Alianza Nacional pero no es un etarra cuando grupos de izquierda abertzale te llaman a hablar en una herriko taberna sobre ETA, me ha hecho gracia que digan que es antisemita por decir que los Juicios de Nuremberg fueron una farsa; más que nada, porque ha dicho algo que yo dije hace tiempo:

"Los crímenes contra la humanidad... Hay que rendirse a la evidencia de que es una figura jurídica creada de manera concreta para ajusticiar a los nazis en los juicios de Nuremberg porque no existía ninguna otra manera de condenarlos a muerte. No existían ni referencias legales o jurídicas alemanas ni documentación probada que permitiese su ejecución (no hay que olvidar que en los textos nazis, nunca hay mención alguna al genocidio ni órdenes expresas de ejecución) por lo que había que buscar la manera de meterles manos y que pareciera legal, y en ese cajón desastre caben muchas cosas." 

Y si ya me tildan a mí de antisemita cuando me han pegado por todos lados por defender a Israel y los judíos, mal vamos. Decir eso no es ser antisemita, es decir una evidencia histórica y jurídica que cualquiera sabe, la problemática de los Aliados en los Juicios de Nuremberg porque muchos de los actos que cometieron los nazis eran legales según su propia jurisprudencia y la única que era ilegal, el propio Holocausto, la ocultaron bajo eufemismos, como Solución Final, reubicación o exilio, solo aparecía en unos pocos documentos y sin explicitar qué era dicha Solución Final por lo que no había base legal para su condena y ejecución. Por eso tuvieron que crear el delito de Crímenes contra la Humanidad y evidentemente, si tú creas un delito específico para juzgar a un grupo de personas, un juicio así puede contemplarse como una pantomima. 

El hace 1 hora, Milinko dijo:

"Los crímenes contra la humanidad... Hay que rendirse a la evidencia de que es una figura jurídica creada de manera concreta para ajusticiar a los nazis en los juicios de Nuremberg porque no existía ninguna otra manera de condenarlos a muerte. No existían ni referencias legales o jurídicas alemanas ni documentación probada que permitiese su ejecución (no hay que olvidar que en los textos nazis, nunca hay mención alguna al genocidio ni órdenes expresas de ejecución) por lo que había que buscar la manera de meterles manos y que pareciera legal, y en ese cajón desastre caben muchas cosas."

Mira, como en el juicio a los Jordis...

El hace 27 minutos, lamatxin dijo:

Mira, como en el juicio a los Jordis...

Sí, como un huevo a una castaña... Por otro lado, sobre el minuto cinco más o menos:

¿Si va a Fort Apache es comunista? ¿De Podemos? ¿Pablo Iglesias llevaba a personas de Alianza Nacional a su programa? 

 

bueno, pues como el de los chicos de Alsasua... si de ejemplos vamos sobrados...

El hace 1 hora, lamatxin dijo:

bueno, pues como el de los chicos de Alsasua... si de ejemplos vamos sobrados...

¿Los chicos de Alsasua? ¿No han sido condenados por atentado a los agentes de la autoridad, lesiones, desórdenes públicos y amenazas? 

El hace 11 horas, lamatxin dijo:

eee.. q no pasa nada... como buen amigo del FA es normal q este tipo nazi te parezca formal y decente... que diga q los homosexuales son enfermos o q el bombardeo de gernika es un invento es lo normal...

 

No sé porqué tienes la costumbre de poner en mi boca cosas que yo no he dicho.

En ningún momento he dicho que sus declaraciones sobre los homosexuales sean decentes o normales, es más, ni las he juzgado.

Oks, no se como pude interpretar eso cuando tu dijistes "Lo que entusiasma a la gente de Vox es que pone gente tremendamente preparada y capacitada para dirigir y con una trayectoria no a la altura de cualquiera" refiriéndote al pavo este ... fallo mío...

¡Viva la lucha (que no ducha) obrera!

 

Y q alguno tenga el valor de acusarlos de marxistas...