Pues el PP tiene de laico poco, de Liberal mas bien la boquilla porque somos el pais que nunca ababó de liberalizarse y es un cuasimonopolio, y de centro-izkierdas en politica social nada de nada.

El PP sera muchas cosas, pero no es nada de eso. o sea que no se exactamente que hace el lider de un partido que se identifica con esas ideas metido en el PP.

Vuelvo al ejemplo de Piqué...que pasó del PSUC al PP y es un político respetado...

En el ejemplo de Piqué, pasaron 20 años entre que dejó el PSUC y entró en el PP, además de que su cambió fue de izquierda a derecha, algo habitual en el ser humano con la edad. Rivera en 3 meses ha pasado de un partido de derecha a uno supuestamente de izquierda... Es muy diferente Shircko...

Edito: Rivera no solo militó, sinó que en las pasadas elecciones pidió entrar en la lista, cosa que no consiguió, Ahí puede estar la razón por la cual dejó el PP...

Editado Noviembre 24, 200618 años por foraster

¿Supuestamente?.

Ciutadans, en líneas generales, está a la izquierda de ERC y el PSC. Basta leer su propuesta electoral.

Sobre las amoralidades de sus representantes aprovecharé para tirar de refranero español para recordar aquello de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.

¿Supuestamente?.

Ciutadans, en líneas generales, está a la izquierda de ERC y el PSC. Basta leer su propuesta electoral.

Sobre las amoralidades de sus representantes aprovecharé para tirar de refranero español para recordar aquello de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.

Estamos juzgando a Albert Rivera, no sé porque mezclas cosas, tu lo comparas con Piqué, yo te digo no es comparable a Piqué y lo argumento, y ahora me sales con que estoy encegado con mis líderes

Estamos juzgando a Albert Rivera, no sé porque mezclas cosas, tu lo comparas con Piqué, yo te digo no es comparable a Piqué y lo argumento, y ahora me sales con que estoy encegado con mis líderes

Pero es que pecáis de lo mismo que le reprocháis a luigi...

Solamente criticáis en una dirección. No sois objetivos. No he visto comentar cosas más graves de otros líderes políticos catalanes, por ejemplo.

Estamos juzgando a Albert Rivera, no sé porque mezclas cosas, tu lo comparas con Piqué, yo te digo no es comparable a Piqué y lo argumento, y ahora me sales con que estoy encegado con mis líderes 

Pero es que pecáis de lo mismo que le reprocháis a luigi...

Solamente criticáis en una dirección. No sois objetivos. No he visto comentar cosas más graves de otros líderes políticos catalanes, por ejemplo.

Con una diferencia, yo no me autodeclaro libre pensador que vota en función de las actuaciones de cada partido. Yo dejo claro que hay una serie de partidos a los que no pienso votar nunca y otros que me tiran más, así pues no entraré en este foro a criticar a los míos...

Lo que tu haces me recuerda a cuando uno critica al Barça (o al Madrid) y sale el cule (o merengue) justificando lo que hace el Barça porque también lo hace el Madrid.

Editado Noviembre 26, 200618 años por foraster

No es lo mismo. No es comparable el fútbol a la política. En el fútbol es prácticamente imposible ser totalmente objetivo. En política, a mi modo de ver, se puede ser más "neutral" o menos "fanático"; ya que yo, por lo menos, no tengo vínculos afectivos con ningún partido más allá de la política que predique y lleve a cabo en un contexto y un lugar determinado.

¿Que está mal que Albert Rivera negara su paso (por decir algo) por el PP?, vale, estoy de acuerdo. Pero lo que si que no trago es que se le de tanta bola a un tema así y tengan muchísimo menos repercusión mediática otros asuntos, tan o más turbios, de otros partidos.

Por cierto, Albert Rivera también pasó por la plataforma Socialistes en Positiu...¿Será motivo de debate nacional eso también?. ¿Habrá gritado alguna vez en un momento de euforia "Viva España" Riverita?. ¿Se habrá ganado ya con eso, por lo menos, el purgatorio?. ¿Será una tapadera su militancia culé?. ¿Será un consumidor de porno Riverita?.

¡Qué fuerrrte, qué fuerrrte, qué fuerrrteee!.

Todo eso y más, el sábado en Dolce Vita....digoooooooooooooo, en El Periódico.

Editado Noviembre 26, 200618 años por Shircko

Pues, precisamente, hoy un antiguo profesor mío de filosofía, Agapito Maestre, que ha participado en la manifestación contra la negociación con Eta, ha dicho una cosa muy interesante que, por supuesto, a la gente no le gustará. Ha dicho que aquella persona que siempre vota igual, independientemente de sus méritos o deméritos, no es un verdadero demócrata, pues la esencia de la democracia es la alternancia, guste o no, y aquel que es incapaz de cambiar su voto, aun más cuando haya motivo para ello, está boicotenado esta alternancia, y, por tanto, la democracia. Para ellos la democracia se reduce a que gobierne SIEMPRE SU partido (lo hagan bien o lo hagan mal, den becas o roben, dicten leyes justas o asesinen) , lo que, en el fondo, se traduce en el fin de la democracia. Y cambiar el voto no tiene que significar necesariamente votar a los otros, cabe perfectamente la abstención o el voto en blanco.

Pues, precisamente, hoy un antiguo profesor mío de filosofía, Agapito Maestre, que ha participado en la manifestación contra la negociación con Eta, ha dicho una cosa muy interesante que, por supuesto, a la gente no le gustará. Ha dicho que aquella persona que siempre vota igual, independientemente de sus méritos o deméritos, no es un verdadero demócrata, pues la esencia de la democracia es la alternancia, guste o no, y aquel que es incapaz de cambiar su voto, aun más cuando haya motivo para ello, está boicotenado esta alternancia, y, por tanto, la democracia. Para ellos la democracia se reduce a que gobierne SIEMPRE SU partido (lo hagan bien o lo hagan mal, den becas o roben, dicten leyes justas o asesinen) , lo que, en el fondo, se traduce en el fin de la democracia. Y cambiar el voto no tiene que significar necesariamente votar a los otros, cabe perfectamente la abstención o el voto en blanco.

Exacto. Opino lo mismo.

Una cosa es tener una ideología más o menos definida: izquierdas, centro-izquierda, centro-derecha, ultra-derecha etc., y a partir de ahí tu defines o inclinas tu voto al partido que creas que en ese contexto concreto y en ese lugar va a desarrollar las políticas que más se acerquen a lo que a ti te gustaría.

Yo por ejemplo, tan sólo he votado una vez por tema de edad, y voté a Ciutadans, más por desencanto con el resto de partidos y por eliminación que por decisión firme, pero no tendré ningún problema en cambiar el sentido de mi voto en las próximas si el nuevo Tripartit (o Entesa de Progrés) se dedica a gobernar para todos, desarrolla el buen Estatut que se acordó y se deja de frikadas que lo único que han hecho hasta la fecha es dar carnaza a los catalanófobos de siempre, que bajo la banderita de la democracia y la libertad de expresión, vomitan todo su odio a lo catalán. Así que, de momento, me gusta y me convence el discurso de Montilla hasta la fecha. Démosle un voto de confianza.

Y en las generales, si no pasa nada excepcional, y tampoco tengo ningún reparo en decirlo, votaré a ZP, que me parece un tío con un gran sentido de Estado.

Y en las generales, si no pasa nada excepcional, y tampoco tengo ningún reparo en decirlo, votaré a ZP, que me parece un tío con un gran sentido de Estado.

Flipao me he quedao

Ahora sólo falta que me digas que admiras a Rubalcaba por su sinceridad y automáticamente me desalojo de la zona de política

Pues, precisamente, hoy un antiguo profesor mío de filosofía, Agapito Maestre, que ha participado en la manifestación contra la negociación con Eta, ha dicho una cosa muy interesante que, por supuesto, a la gente no le gustará. Ha dicho que aquella persona que siempre vota igual, independientemente de sus méritos o deméritos, no es un verdadero demócrata, pues la esencia de la democracia es la alternancia, guste o no, y aquel que es incapaz de cambiar su voto, aun más cuando haya motivo para ello, está boicotenado esta alternancia, y, por tanto, la democracia. Para ellos la democracia se reduce a que gobierne SIEMPRE SU partido (lo hagan bien o lo hagan mal, den becas o roben, dicten leyes justas o asesinen) , lo que, en el fondo, se traduce en el fin de la democracia. Y cambiar el voto no tiene que significar necesariamente votar a los otros, cabe perfectamente la abstención o el voto en blanco.

Si lo dices por mi, yo no me cierro a una opción, sinó a tres, dos partidos (CiU y ERC) y el voto en blanco. Y siguiendo el hilo, también se podría decir que en Catalunya gozamos de una democracia más plena que en España en el sentido de que tenemos 6 grupos parlamentarios mientras en España hay solo 3. El Parlament refleja más las inclinaciones políticas de los ciudadanos que el Congreso de los Diputados.

tengan muchísimo menos repercusión mediática otros asuntos, tan o más turbios, de otros partidos.

Espero que no hables por ERC que se habló durante semanas en todos sitios sobre el impuesto ese a sus militantes. O que tampoco hables por Joan Laporta, que se le criminalizó por haber negado que su cuñado había estado en la Fundación Francisco Franco, a mi modo de ver mucho menos grave que lo de Rivera puesto que Laporta no se dedica a la política y no tiene por qué preocuparse del pasado político de sus directivos. Rivera a no ser que padezca de amnesia, supongo que sí recordará su pasado político.

Ahora sólo falta que me digas que admiras a Rubalcaba por su sinceridad y automáticamente me desalojo de la zona de política mrgreen.gif

O que me digas que José María Aznar lucha por el bien de España en su viaje por las Américas predigando que España está sumida en el caos.