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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

Se que es la sexta economía del mundo, pero politicamente lleva muchos años perdiendo peso a pasos agigantados. A día de hoy tiene muy poco, lo mismo que Alemania o Francia. La única posibilidad de recuperarlo es que la UE sea una unidad.

Ya lleva años moviendose el eje economico y politico hacia el pacifico, y con la crisis ya va a ser irreversible.

Es una situación de unión o derrota. No hay más opciones.

Sobre lo del tema de la devaluación. Lo que yo he puesto claro que es una devaluación camuflada. Es hacerle trampa al resto del mundo para no sentir los efectos de esa devaluación.

Sobre los funcionarios... eh... no. http://www.expansion...1288389931.html

España 2,5 millones de funcionarios. Alemania 4,5 millones. Francia 5,2 millones. Italia 3,4 millones.

El gobierno en 5 niveles implica un gasto innecesario, pero no es uno grande. Y apuesto que no es de donde veremos recortes. Antes que eso se quita a inversiones tecnologicas y en investigación (ya lo hemos hecho), a sanidad y educación, a prestaciones sociales, etc... a todo menos a seguridad, porque intuyen que va a hacer falta más presión policial en las calles.

Pero vamos a ver....como que los créditos ICO no tienen nada que ver??? si es la principal fuente de ingresos de cualquier comunidad....xDDD

pero alma de Dios, qué tendran que ver los creditos con la financiacion autonomica? los creditos los pedimos los profesionales, los particulares, los gobiernos,... todo el mundo con posibilidad para devolverlo.

¿Cómo puedes hacer un estudio de una economía solo con un "balance fiscal"...es que es de locos. ¿Como puedes tener el valor de decir que Cataluña es "la 2ª o 3ª peor CA en cuanto a lo que recibe respecto a lo que da" cuando es la única CA que tiene un Estatuto, una ley orgánica que establece un sistema de financiación ÚNICO para esta comunidad. Y cuando dice único quiere decir ventajoso.

perdone?? la unica manera de ver la diferencia entre lo que se aporta al Estado y lo que se recibe de él es mediante las balanzas fiscales, las cuales hasta hace un par de años siempre se han negado a dar desde el Estado. por algo sería. y estás negando los datos que dio el propio Gobierno español con respecto a las balanzas fiscales autonomicas?

y por otra parte el mejor sistema de financiacion no lo tiene Catalunya, lo tiene Euskadi y Navarra.

Sobre los gráficos que pusistes es bastante irrelevante en relacion a lo que se discute, lo que realmente interesaria es ver la carga fiscal que soportan por CA. pq no es lo mismo vivir en Barcelona que vivir en Badajoz.

y sobre lo del impuesto de sucesiones, hay mil maneras de saltárselo (donaciones en vida p.ej.) así que no sé que impacto tiene en la economia gallega pero diria que es minimo. Por cierto en Catalunya tb lo tenemos.

Te acabo de poner que los créditos son la principal fuente de ingresos de cataluña y me preguntas que tienen que ver? pues vaya.... que no es un crédito de 1000€ para comprarse una vespa, hablamos de miles de millones en CRÉDITO AL GOBIERNO, no hable en ningún momento de particulares.(cataluña es la CA más endeudada en crédito por cierto). Habría que ver en que lugar estaba Cataluña sin los créditos Europeos recibidos durante la década anterior.Y cuando digo cataluña digo cualquier otra CA

Que "la unica manera de ver la diferencia entre lo que se aporta al Estado y lo que se recibe de él es mediante las balanzas fiscales"

Bueno bueno...y dale con la balanza fiscal (que por cierto es un invento de reciente creación entre las CA)

Vamos a iluminar algo el camino.

1º La elaboración de las balanzas fiscales dentro de un territorio nacional es un ejercicio técnicamente imposible. Como ejemplo, se plantea el caso del Impuesto de Sociedades. Este impuesto grava los beneficios obtenidos por una sociedad mercantil. Sin embargo, las empresas declaran a Hacienda el beneficio conjunto al final del ejercicio económico, sin detallar la contribución de cada región al beneficio global de la empresa. Es por tanto imposible imputar de modo preciso este impuesto a las distintas demarcaciones en que se basan las balanzas fiscales. El resto de los ingresos y gastos del Estado también está sujeto en mayor o menor medida a la dificultad técnica de ser desglosado territorialmente de modo fiable.

2º Son las personas las que pagan impuestos, no los territorios.

3º ¿Y la balanza comercial qué? nos olvidamos de ella? ya que se ocupen otros que son 3 euracos de nada...

y la 4ª que seguro que es la que más te duele, si todo fuera rosa como lo pintas y fuera así de sencillo valorar qué aporta y recibe cada CA....resulta que Madrid aporta un misero 200% más que cataluña respecto a lo que recibe. .

Con los gráficos lo único que perseguía era aportar y darte a entender, que el concepto "dar y recibir del Estado" es mucho más amplio y con más inputs y outputs, que la simple balanza fiscal entre CA. Pero veo que no hay interés en echarles un ojo.

Y ya no quiero entrar en temas de ética, pero si todo el mundo pensase como tú, lo del 20% de la población tiene el 80% de la riqueza, pasaría a un 5-95.

dejate de inventarte cosas y repasa bien el presupuesto 2012 de Catalunya: http://www15.gencat.cat/ecofin_wpres12/pdf/PRE_P_CAT.pdf

ni la fuente principal de ingresos son los creditos, SON LOS IMPUESTOS, ni es imposible el calculo de las balanzas fiscales (simplemente hay que calcular lo que paga cada Comunidad y luego lo que via presupuestos generales recibe del Estado), ni Madrid recibe un 200% más que Catalunya. Deja de trollear y discute un poco en serio.

Se que es la sexta economía del mundo, pero politicamente lleva muchos años perdiendo peso a pasos agigantados. A día de hoy tiene muy poco, lo mismo que Alemania o Francia. La única posibilidad de recuperarlo es que la UE sea una unidad.

Ya lleva años moviendose el eje economico y politico hacia el pacifico, y con la crisis ya va a ser irreversible.

Es una situación de unión o derrota. No hay más opciones.

Sobre lo del tema de la devaluación. Lo que yo he puesto claro que es una devaluación camuflada. Es hacerle trampa al resto del mundo para no sentir los efectos de esa devaluación.

Sobre los funcionarios... eh... no. http://www.expansion...1288389931.html

España 2,5 millones de funcionarios. Alemania 4,5 millones. Francia 5,2 millones. Italia 3,4 millones.

El gobierno en 5 niveles implica un gasto innecesario, pero no es uno grande. Y apuesto que no es de donde veremos recortes. Antes que eso se quita a inversiones tecnologicas y en investigación (ya lo hemos hecho), a sanidad y educación, a prestaciones sociales, etc... a todo menos a seguridad, porque intuyen que va a hacer falta más presión policial en las calles.

Los números tienen trampa...

"España hay 2,5 millones de personas trabajando para el sector público (el cálculo no tiene en cuenta a los empleados de empresas públicas)"

Por otro lado, parece que las políticas de austeridad y recorte del gasto público sí obtienen resultado:

La economía de Alemania creció un 3% anual en 2011

Sobre lo del tema de la devaluación. Lo que yo he puesto claro que es una devaluación camuflada. Es hacerle trampa al resto del mundo para no sentir los efectos de esa devaluación.

Es decir, que tú no quieres recortes sociales, lo que quieres es que todos seamos un diez por ciento más pobres que es lo que trae una devaluación encubierta o a plena luz.

La riqueza solo existe en relación a la riqueza de otros, no es un termino absoluto.

Si metes euros y dolares en el mercado, consiguiendo mantener aproximadamente la relación entre ambos, no devaluas tu moneda. Porque el $ es la moneda de referencia del mundo, y no sufre devaluacion al introducir más, y si tu no te devalúas respecto al dolar no ha existido devaluación.

Lo que haces es descolocar a todos los demás.

Alemania mucho ejemplo de austeridad no es, cuando en 2011 aumentó su gasto publico, y en 2012 apuesto a que lo hará también.

Por otro lado Alemania y nosotros no jugamos en la misma liga. Ellos tienen una industria moderna, y nosotros hacemos casas.

Los números tienen trampa...

"España hay 2,5 millones de personas trabajando para el sector público (el cálculo no tiene en cuenta a los empleados de empresas públicas)"

Es que los empleados de empresas publicas no son funcionarios. Y como no dice nada de las cifras del resto lo lógico es asumir que los mide por las mismas reglas. Es decir, que Alemania tiene 4,5 millones de funcionarios, y ese calculo no tiene en cuenta a los empleados de empresas publicas.

dejate de inventarte cosas y repasa bien el presupuesto 2012 de Catalunya: http://www15.gencat.cat/ecofin_wpres12/pdf/PRE_P_CAT.pdf

ni la fuente principal de ingresos son los creditos, SON LOS IMPUESTOS, ni es imposible el calculo de las balanzas fiscales (simplemente hay que calcular lo que paga cada Comunidad y luego lo que via presupuestos generales recibe del Estado), ni Madrid recibe un 200% más que Catalunya. Deja de trollear y discute un poco en serio.

Pues para inventarme cosas, está, sin ir más lejos, en la wikipedia. Pero por si acaso, hace un par de años, cuando esto estaba de actualidad, hicimos un trabajo con base a "info-economy" en la Universidad (realmente yo pensaba como usted), contando además con las charlas de 2 ponentes catedráticos(ambos de izquierdas por si recelas) , uno de ellos a favor del balance fiscal (Xavier Sala si mal no recuerdo) de las CA, otro en contra, en la síntesis final el propio Xavier admitía que los baremos usados actualmente no son suficientes para hacer un estudio real sobre ganancia-pérdida. ...así que en fin, discutes sin tener ni idea ni aportar datos feacientes...se te ve el plumero. Dame UN SÓLO dato real de lo que dices, y deja de poner berborréa.

Claro que se puede hacer como dices, pero está mal hecho. Yo también puedo fabricar una maquina del tiempo...el caso es que funcione :blink:

Ya te puse lo que ingresa por crédito la CA catalana, duplica a lo que genera por impuestos, si estás ciego haztelo mirar. y te lo vuelvo a poner en un cuadro para que veas lo que ingresa http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0429.pdf mira ahí donde pone "administraciones públicas"

Según los presupuestos de la generalitat que me has pasado, ingresaron 27.202 MM /€ por impuestos. Solamente el Banco de España les dió unos 17.725 MM/€ en crédito y 4.215 MM/€ en depósito (te pongo sólo los del BE, supongo que ya te harás una idea :blink:xD ). Triplicando, y en algunos cuadriplicando a otras CA

En cuanto a que me invento lo del 200% madrileño, aquí lo tienes http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/11/28/economia/1196273719.html, puedes buscarlo en cualquier otro lado.

También paso de irme más de listillo y poner cosas de las que sudarás olímpicamente, como dicen por la filosofía Zen, sigue con la taza llena, te irá de PM. :ph34r:

Como todo en esta vida, no hay sólo blanco o negro, hay que mirar un poco más allá.

Ahora vuelve a poner un eso "está mal" o "deja de inventarte cosas".

Para Francesc, sobre el tema de las balanzas fiscales:

Cobra 5.500 euros al mes por dirigir un centro de arte que no existe

El desembarrancador que desembarranque el centro de arte contemporáneo barcelonés El Canòdrom, buen desembarrancador será. Y además logrará aliviar 66.000 euros brutos anuales a la Generalitat de Catalunya y al Ayuntamiento de Barcelona, que es lo que cuesta el sueldo de Moritz Küng, el director que el centro tiene designado y que ejerce "en funciones" desde diciembre de 2009. Su nómina -5.500 euros mensuales- hasta el 31 de diciembre ha sido abonada por el Consell Nacional de la Cultura i de les Arts (CoNCA) –ente independiente adscrito a la Conselleria de Cultura, financiado por la Generalitat–, pero a partir de enero recaerá por defecto en el Museu d'Art Contemporani de Barcelona (Macba).

http://www.lavanguardia.com/cultura/20120111/54244796295/moritz-kung-cobra-director-de-el-canodrom-centre-de-arte-inexistente-barcelona.html

Pero da igual, eso solo se hace en la autonomía de las subvenciones y los eres :ph34r:

Para Francesc, sobre el tema de las balanzas fiscales:

Cobra 5.500 euros al mes por dirigir un centro de arte que no existe

El desembarrancador que desembarranque el centro de arte contemporáneo barcelonés El Canòdrom, buen desembarrancador será. Y además logrará aliviar 66.000 euros brutos anuales a la Generalitat de Catalunya y al Ayuntamiento de Barcelona, que es lo que cuesta el sueldo de Moritz Küng, el director que el centro tiene designado y que ejerce "en funciones" desde diciembre de 2009. Su nómina -5.500 euros mensuales- hasta el 31 de diciembre ha sido abonada por el Consell Nacional de la Cultura i de les Arts (CoNCA) –ente independiente adscrito a la Conselleria de Cultura, financiado por la Generalitat–, pero a partir de enero recaerá por defecto en el Museu d'Art Contemporani de Barcelona (Macba).

http://www.lavanguardia.com/cultura/20120111/54244796295/moritz-kung-cobra-director-de-el-canodrom-centre-de-arte-inexistente-barcelona.html

Pero da igual, eso solo se hace en la autonomía de las subvenciones y los eres :ph34r:

Un poquito de por favor, que hoy nos hemos desayunado con la noticia de que el chófer de un alto cargo de la Junta de Andalucía se zumbó junto con su jefe un millón y medio de euros del fondo de reptiles en putas y cocaína entre otras cosas

El chófer de la cocaína recibió 1,5 millones del 'fondo de reptiles'

La riqueza solo existe en relación a la riqueza de otros, no es un termino absoluto.

Si metes euros y dolares en el mercado, consiguiendo mantener aproximadamente la relación entre ambos, no devaluas tu moneda. Porque el $ es la moneda de referencia del mundo, y no sufre devaluacion al introducir más, y si tu no te devalúas respecto al dolar no ha existido devaluación.

Lo que haces es descolocar a todos los demás.

Claro, y China como casi no tiene euros y dólares va a contemplar impasible como eso sucede :blink:

me invento lo del 200% madrileño, aquí lo tienes http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/11/28/economia/1196273719.html, puedes buscarlo en cualquier otro lado.

acabaramos... lector del Mundo, coges tus datos de la wiki y te fias de lo que dicen los economistas como Sala i Martin. ya queda todo dicho.

dejo de discutir. no vale la pena.

Para Francesc, sobre el tema de las balanzas fiscales:Cobra 5.500 euros al mes por dirigir un centro de arte que no existe.

Pero da igual, eso solo se hace en la autonomía de las subvenciones y los eres :ph34r:

y? estoy negando que en Catalunya no hay vividores o mangantes? confundes las cosas de una manera preocupante. las balanzas fiscales y la mejora de la financiacion no tienen nada que ver con este tipo de cosas.

me invento lo del 200% madrileño, aquí lo tienes http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/11/28/economia/1196273719.html, puedes buscarlo en cualquier otro lado.

acabaramos... lector del Mundo, coges tus datos de la wiki y te fias de lo que dicen los economistas como Sala i Martin. ya queda todo dicho.

dejo de discutir. no vale la pena.

Para Francesc, sobre el tema de las balanzas fiscales:Cobra 5.500 euros al mes por dirigir un centro de arte que no existe.

Pero da igual, eso solo se hace en la autonomía de las subvenciones y los eres :ph34r:

y? estoy negando que en Catalunya no hay vividores o mangantes? confundes las cosas de una manera preocupante. las balanzas fiscales y la mejora de la financiacion no tienen nada que ver con este tipo de cosas.

Tienes razón, a partir de ahora seguiré tus sabios consejos :blink:

Salas opina lo mismo que tu, así que aplícate el cuento mi alma. Que manera de echarte mierda encima :blink:

Dejas de discutir porque no tienes argumentos, es lo que suele pasar en estos casos cuando se tiene la cabeza cuadrada y las ideas golpean en los bordes rebotando y rebotando una y otra vez, me gustariá saber que mente lúcida te llevo a ese terreno fanganoso.

Por cierto... ni soy lector del mundo (que ya te dije que esa misma noticia sale en más plataformas pero tu a lo tuyo), ni tengo afiliación política xD.

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