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Zona de Política Argentina

Respuestas destacadas

Yo pensando a Macri como presidente se me viene al toque la imagen de los Simpson de todos los inmigrantes yendose de springfield :biggreen

Si Macri es presidente saco el pasaporte Israeli y me voy a vivir 4 u 8 años a Israel.

Si Macri es presidente voy a inagurar el antiM o antiPro bien recancitrante y putear todo lo que hace y ser uno de esos que puteaba Dambia :biggreen

Yo a quien putee? no entendi :biggreen

A esos cabeza de termo que escriben en la nacion o clarin xD

Perdon por el doble, pero me causo mucha gracia y lo de ayer me lo hizo recordar xD

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Y ya quedo probado que no es mufa xq no se cayo el foro la otra vez.

1 - @dar_stor: Macri es un imbécil Y un hijo de puta, pero no es un nazi.

2 - @Anfield: yo no estoy comparando, simplemente digo que los troskos no son los únicos que no gobernaron. Y eso de estar claramente del lado del trabajador, permitime dudarlo.

Tengo décadas de militante de izquierda para saber bien quiénes son Altamira y todos estos troskos actuales. Todavía un Nahuel Moreno, tipo con el que no comulgué nunca, pero era un analista muy inteligente. Los troskos actuales son entre oportunistas (Vilma Ripoll apoyando a la Sociedad Rural) o "declaracionistas" como los del FIT: no a esto, no a lo otro, sí al socialismo. ¿A cuál socialismo? Si dicen que el cubano no, porque Cuba es una dictadura para los troskos, que el Venezolano no porque no es socialismo, que el de la ex URSS tampoco porque era una dictadura burocrática. ¿El de Binner? :biggreen

Yo creo que el modelo del socialismo del Bauen, de ceramicas Zanon, de las cooperativas manejadas por los obreros y que les va muy bien (siempre muestran las que fracasan), entre otras...vos que militaste segun me decis en el socialismo lo deberias saber muy bien. Aparte no entiendo por que deberian fijarse en otros modelos para gobernar, ellos tienen sus proyectos y no necesariamente deben venir de afuera.

Para empezar lo que proponen no es ilogico

* Salario minimo digno

* No al impuesto al salario

* Reduccion de horas laborales a 8 horas

* Estatizacion real de empresas privatizadas corruptas.

* Sindicatos compuestos con delegados obreros y no empresarios multimillonarios.

Se puede hacer...si, pero si no le dan nunca la chance para siquiera arrancar....

Muy lindo. ¿Cómo se hace?

Además, ¿desde el Gobierno de la Ciudad vas a hacer eso? Es como Massa prometiendo la baja de impuestos, cuando se candidatea a diputado, no a Presidente.

Hay una trampa que me molesta mucho: la frase demagógica "no al impuesto al salario". La aplicación del impuesto a las ganancias a los salarios se hace en todo el mundo. Por otra parte, yo no llego a pagarlo, ¿qué trabajadores pagan ganancias y cuánto? Tipos que ganan 50 lucas pagan 1000 pesos. Se supone que a los que ganan 50, 100, 200, 500 lucas por mes (que los hay, y más de los que se cree) no hay que cobrarles Ganancias?

No jodamos.

@diegou: ayer no fue a votar. Me parece que se olvidó :biggreen

Si ganase alguna vez un partido de izquierda y le dieran la chance de demostrarte como hacer para que no tengan los trabajadores que pagar un impuesto al salario y que no tengas por que comparar con otras partes del mundo , seria maravilloso. Empresarios podridos en guita a costa del lomo nuestro esta lleno, banqueros multimillonarios, multinacionales evasoras, ladrones de guante blanco etc etc. Todos los que se han enriquecido por decadas y decadas son los que deben pagar, pero son ellos (los candidatos de izquierda) los que tienen que demostrarlo y nosotros los que debemos darle la chance, si nunca la tienen vamos a seguir suponiendo que es imposible.

el tema del impuesto al salario es un tema muy discutible, por un lado hay tipos que ganan 25 lucas y les descuentan 3 mil pesos o mas dependiendo el mes(y eso que una parte se paga en negro en muchas empresas) y eso les molesta, pero por otro lado se tiene que cobrar porque hay tipos que ganan 100 lucas declaradas como "salario".

creo hay que subir el minimo no imponible, acorde a la realidad actual, pero eliminarlo no se. igual para eso tendria que haber un blanqueo de bienes muy grande de los empresarios, se avanzo mucho con ese tema pero falta mucho mas porque dentro del mismo poder politico hay muchos intereses empresarios,negarlo seria estupido.

la izquierda en este sistema no puede demostrar nada, no tienen estructura para hacer una muy buena eleccion y sacar muchas bancas o conseguir una intendencia o gobernacion fuera de lo que seria santa fe. creo que tiene que estar ahi para pujar por los intereses que defienden pero pretender que se les de una oportunidad integra a alguien nuevo y que no tiene el marketing politico es inutil porque la mayoria de la gente no es tan inteligente como para pensar en otras alternativas a las conocidas.

yo por mi parte pienso que la izquierda tienen en claro que hacer con la clase trabajadora y todas esas cosas relativas y todo eso. pero y el resto? hay mas cosas a tratar que si te dan una intendencia o una gobernacion y que no creo que esten preparados para dominar porque siempre su arma politica es la misma, la defensa del obrero.

Y si bien desde el poder legislativo podrian tener mas peso en ese tema unicamente,creo que en el actual poder legislativo donde es uno contra otros cual partido de futbol no podrian sobrevivir a menos de que tengan mayoria.

A mi me encantaría ver un gobierno de la ciudad bajo el mando de la "verdadera izquierda" (lo q sea q signifique)

Estaría bueno. Total, hubo cada mamerto ya... no hay nada q perder realmente.

y si, de ultima que se jodan los porteños xD

Para mí, Ibarra hizo un muy buen gobierno. Y lo de la "verdadera izquierda" gobernando un distrito, no veo cómo iba a aplicar esas políticas. Una provincia no es un país independiente.

@Anfield, explicame cómo hace un gobierno para que los sindicalistas sean representativos, ¿pone a los suyos en lugar de los que están? ¿o vos creés que si hubiera elecciones independientes no ganarían los mismos atorrantes en la mayoría de los sindicatos?

Por otra parte, no entendiste un pomo del tema del impuesto al salario, ¿no? Te vuelvo a preguntar, a los tipos que ganan 50, 100 o 500 lucas por mes ¿tampoco les cobramos? ¿De dónde sacaría el Gobierno la plata para subsidiar las empresas recuperadas o mantener los hospitales y escuelas? ¿de los impuestos a la renta financiera? eso no llega ni a la cuarta parte de lo que se cobra por Ganancias.

¿Te acordás el quilombo que se armó porque el gobierno quiso cambiar el esquema de retenciones al "campo"? y vos pretendés que se aplique alguna clase de gobierno socialista.....

Puede caer mal e incluso llegar a fastidiar a mas de uno lo que voy a decir.

Cuando Hitler toma el mando en Alemania agarro una nación que estaba destruida, que salía de una guerra mundial, con el mayor índice de pobreza en su historia. Sin embargo la hizo una potencia mundial y hoy en día (para mi) es una gran potencia gracias a muchas de las buenas ideas de èl (para aclarar, los asesinatos y torturas no forman parte de lo que yo consideraria buenas ideas). Alemania llego a eso gracias a gobiernos de ultra derecha. Cuando apareció un tipo de realmente tenia una idea nacionalsocialista cambio todo.

El tipo ponía a la nación por delante de cualquier persona o interés. Y es lo que inculcó en el pueblo. No tenia un plan de gobierno en cuando a lo económico. Decía que TODOS se debían poner al servicio de la nación. Además siempre el obrero era su prioridad. Decía que nadie podía ejercer ninguna profesión sin antes haber sido obrero. Todos tenían que poner el lomo alguna vez.

A lo que voy es que el tipo levanto a Alemania haciendo que todo alemán trabaje y ame a su nación. Lo demás fue consecuencia de todo eso. Y no es que estuvo 15 o 20 años gobernando. 9 no mas y levanto una nación que no tiene los recursos que posee Argentina. Este gobierno lleva una década y si bien hubo mejoras, estas no fueron las que realmente espero de un gobierno que esta a favor de los trabajadores y en contra de los que nos explotan. Entonces para mi no es un cambio. Coincido totalmente con @Anfield. Es hora de darle chance a uno de izquierda que luche por los trabajadores.

Si un tipo gana 500 lucas, mientras sea legitima esa ganacia, el gobierno no tiene porque sacarselo. Asi como tampoco le puede sacar a uno que tiene un sueldo de 7000 pesos. Con la guita que tiene le presidente podría tranquilamente renunciar a su sueldo o donarlo en su totalidad. No solamente va para ella sino para todos. Pero es ella la que mas habla de "igualdad". El ex-presidente nestor podría haber renunciado a su pensión la que cobran todos los ex-presidente como alguna vez supo hacerlo uno solo presidente en la historia argentina.

Espero no haber molestado con el comentario xD

@miguel432 lo que pasa que con las atrocidades que hizo Hitler, todo lo bueno, ya queda sin efecto, imposible poner a Hitler como ejemplo de algo bueno...

Es como decir (una boludez) los militares mataron a miles de personas, pero no habia inseguridad...que se yo, me parece una atrocidad el ejemplo, no me molesta tu comentario, pero no es el ejemplo a utilizar.

Si un tipo gana 500 lucas, mientras sea legitima esa ganacia, el gobierno no tiene porque sacarselo.

En esta parte no estoy del todo de acuerdo. Parece expresarse que si un tipo hace las cosas bien, como fruto de su esfuerzo es su unica influencia la q le genera riquezas. Pero la estructura, el ordenamiento, y un monton de cosas más es parte de la república.

El concepto de "impuesto" es basicamente eso, para mí. El cobro de un porcentaje como "comisión" debido a que tu negocio prospera (entre otras cosas, incluido tu esfuerzo legítimo) gracias a la estructura del país.

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