El Bar campeón Topic favorito del 2014

Me llama un poco la atención el categórico énfasis que hacés todo el tiempo con la palabra "democracia".. Pero seguramente sea debido a que soy un poco mal pensado..

(@rikype) Riky.. Tengo bien en claro como funciona el sistema. Espero que esta vez el que entienda seas tú. Que yo no hablo desde la ignorancia.. Mi error estuvo en dar por sentado que esto se trataba de una charla mano a mano (Con Alex, en confianza) y no en un foro abierto a personas que tal vez no tengan total conocimiento del tema. Mal yo ahí.

Mujica salió electo presidente como candidato único del Frente Amplio, coalición de partidos de izquierda que abarca un gran espectro. Desde comunistas pasando por socialistas y llegando hasta pequeños (y no tan pequeños) sectores de centro.. Con sus diferentes ideas y maneras de ver las cosas. Así y todo (y esto es un logro que no creo se haya dado en muchos países del mundo) se ha llegado a tener un PROGRAMA ÚNICO que representa los intereses de todas estas agrupaciones (buscando en google se puede llegar hasta él) y que en gran medida NO SE HA CUMPLIDO en el gobierno del Pepe. Muchos años de lucha y sacrificio se pasaron para que el Frente estuviera en el gobierno y pudiese manejar los hilos del país.
El parlamento uruguayo consta de 2 cámaras. La cámara de senadores, que cuenta con 30 legisladores más el vicepresidente de la república (como presidente de la cámara) computando 31 votos en total y la cámara de diputados que cuenta con 99 legisladores, computando sus respectivos 99 votos. Al día de la fecha el Frente Amplio (repito, coalición de partidos de izquierda que se rigen por un programa político único) tiene mayoría parlamentaria en ambas cámaras, tanto en senadores como en diputados, por lo que, si el ejecutivo tuviese la intención de hacer cambios sustanciales (entre los que están los antes mencionados) puede hacerlos sin ningún tipo de objeciones (a priori, obviamente). De hecho así ha sucedido con varias leyes extraordinarias que SÍ se han puesto en rigor en este período de gobierno (Alex mencionó algunas; ley de matrimonio igualitario, ley de 8 horas para los peones rurales, ley del aborto, etc.).
Entonces.. Dicho todo esto.. Mujica SÍ PUEDE HACER ESTOS CAMBIOS BAJO ESTE SISTEMA DEMOCRÁTICO AÚN HABIENDO GENTE QUE PIENSA DIFERENTE (me guste o no me guste, es intrascendente). Y eso no tiene discusión.

Por estas razones considero totalmente justo (y necesario) no sólo ser crítico.. Sino también ser incisivo al momento de alzar la voz para que esta preciosa "colcha de retazos" no se estanque y siga el rumbo que tiene fijado desde su nacimiento. El socialismo.

Y va todo con la mejor de las ondas. Que la palabra transmitida en forma escrita muchas veces se malinterpreta.
NO sólo me gusta que haya gente que opine diferente. Lo encuentro SUMAMENTE NECESARIO.

Editado Enero 17, 201510 años por Okos

@Okos que conste que yo también te escribo sin querer ser agresivo ni mucho menos... y obvio, no conozco tan a fondo el sistema uruguayo pero imagino que no diferirá demasiado de resto de países democráticos que, aunque cada país tiene normativas propias, la base es más o menos la misma en el funcionamiento político.

Como bien dices, el Frente Amplio fue una unión de muchas ideologías, por tanto, aunque se consiguiera un programa único, no siempre puede llevarse finalmente a cabo la totalidad del programa, bien porque no da tiempo a hacerlo todo, bien porque hay gente que aunque al principio parecía que iba a querer una cosa finalmente decide querer otra (Presidente de la República incluido).

Entiendo también que un gobierno expone un programa, pero tiene que elegir la importancia y el orden de cada una de la leyes que va aprobando, más aún si alguna de ellas puede provocar algún tipo de "desequilibrio", que puede ser económico o social (no en vano he leído muchísimos comentarios de uruguayos en redes sociales que incluso apoyarían una nueva dictadura militar -hay de todo en este mundo-), por lo que no se pueden hacer todos los cambios de forma drástica.

Y me baso en algunas entrevistas que he leido/visto de Pepe, en las que, entre otras cosas, habla precisamente de eso, de que no ha podido llevar a cabo todo lo que le hubiera gustado y que quedaba muchísimo trabajo por hacer.. por eso te digo que me parece muy injusto culpar a Pepe.. ¿por qué no culpas entonces al Frente Amplio directamente?.. porque en todo caso que no se hayan llevado a cabo esas propuestas es también (y más aún) culpa del Frente Amplio.. y si se culpa al Frente Amplio de eso.. quizás sería mejor votar a otro partido que si sea capaz de hacer esos cambios..

@analpa1997 Haz lo que quieras... no soy quien para decirte lo que debes hacer o no hacer, lo que debes contar o no contar. Pero permíteme que te de mi visión del tema. A mi me parece perfecto que cualquiera, en un momento en que lo esté pasando mal, venga aquí y se desahogue. Ahora bien, una cosa es eso y otra muy distinta convertirlo en un culebrón por capítulos en el que se desvelan asuntos privados que no son para irlos contando públicamente por internet y que en mi opinión deben de quedar dentro del entorno familiar y de las personas mas cercanas. Hablas de gente que no van a poder venir aquí a dar su versión. Y que incluso estoy seguro de que no les haría ni puta gracia saber que estás aireando alegremente sus asuntos personales.

No entiendas esto como una reprimenda. Créeme que si te lo comento es por tí, porque considero que cometes pecados de juventud que, por otra parte, no son raros y que todos, en mayor o menor medida, de una forma u otra, hemos cometido. Y repito que no soy nadie para decirte que debes hacer. Haz lo que quieras. Pero permíteme que de aquí en adelante me salte cualquier cosa que comentes sobre el asunto. Y te pido que no lo entiendas como un desprecio hacia tí, sino como una muestra de respeto hacia tu familia. Respeto que creo que tú no estás teniendo con ellos. Los trapos sucios de la familia se lavan en familia.

Un abrazo y los mejores deseos para que todo se solucione de la mejor forma!

@Okos que conste que yo también te escribo sin querer ser agresivo ni mucho menos... y obvio, no conozco tan a fondo el sistema uruguayo pero imagino que no diferirá demasiado de resto de países democráticos que, aunque cada país tiene normativas propias, la base es más o menos la misma en el funcionamiento político.

Como bien dices, el Frente Amplio fue una unión de muchas ideologías, por tanto, aunque se consiguiera un programa único, no siempre puede llevarse finalmente a cabo la totalidad del programa, bien porque no da tiempo a hacerlo todo, bien porque hay gente que aunque al principio parecía que iba a querer una cosa finalmente decide querer otra (Presidente de la República incluido).

Entiendo también que un gobierno expone un programa, pero tiene que elegir la importancia y el orden de cada una de la leyes que va aprobando, más aún si alguna de ellas puede provocar algún tipo de "desequilibrio", que puede ser económico o social (no en vano he leído muchísimos comentarios de uruguayos en redes sociales que incluso apoyarían una nueva dictadura militar -hay de todo en este mundo-), por lo que no se pueden hacer todos los cambios de forma drástica.

Y me baso en algunas entrevistas que he leido/visto de Pepe, en las que, entre otras cosas, habla precisamente de eso, de que no ha podido llevar a cabo todo lo que le hubiera gustado y que quedaba muchísimo trabajo por hacer.. por eso te digo que me parece muy injusto culpar a Pepe.. ¿por qué no culpas entonces al Frente Amplio directamente?.. porque en todo caso que no se hayan llevado a cabo esas propuestas es también (y más aún) culpa del Frente Amplio.. y si se culpa al Frente Amplio de eso.. quizás sería mejor votar a otro partido que si sea capaz de hacer esos cambios..

También le echo la culpa al Frente Amplio. De hecho estuve más que tentado en no votarlos en estas elecciones pasadas (creo que di algún indicio por aca). Diferentes cuestiones que no vienen al caso me hicieron volver a tenerle confianza.. Veremos que pasa..

Pero que se entienda. Yo no soy un "Anti-Pepe", soy un tipo realista. Cuando digo que su gestión como presidente fue mediocre, me refiero simplemente a eso. Una gestión normal, con alguna cosa muy positiva, otras tantas positivas, algunas negativas y algunas muy negativas.. Y sin abordar de lleno la cuestión primordial, que es el giro a la izquierda. Se ha ganado un prestigio a nivel internacional abismal a base de hechos que nada tienen que ver con su labor como mandatario sino más bien a su labor personal como persona. Ha logrado enamorar a todas aquellas personas desencantadas con el sistema político por verlo corrupto y deslindado totalmente de todo aquello que se parezca a pueblo. Justamente por ser lo contrario, un tipo común. Es un grande el Pepe persona. Es un mediocre el Pepe presidente.

@hellacopter Si basicamente lo contaba para desahogarme. Entiendo que no es lo mas adecuado en un foro, pero estoy ahora expuesto a mucha presion por parte de la familia por culpa de este tema, y puede que no este haciendo lo correcto. De todas formas ya me he quitado el peso de encima al contarselo a alguien, asi que procurare no volver a hablar de ese tema. Se que no es muy respetuoso para ellos, pero queria desahogarme. Tranquilo, relacionado con ese tema exactamente no voy a comentar nada mas porque tampoco es agradable para mi, solo queria quitarme dicho peso de encima.

No te preocupes, no me lo tomo a mal. Solo digo que me he levantado hoy con todas estas malas noticias, y no me encontraba bien, y en cierto modo postearlo me ha relajado. La proxima vez buscare otro metodo, porque como te digo no me resulta agradable decirlo por aqui, pero quedarme con ello dentro me dejaria mucho peor. He hecho mal escribiendolo, pues si. No lo volvere a repetir (porque como digo, para desahogarme buscare alguna otra forma).

Gracias por los animos, a ver como se soluciona esto. Te repito, no me voy a tomar a mal un consejo de alguien, mas aun si lo dice sin acritud como has hecho tu. Si a alguien le ha molestado ese post, por si acaso pido disculpas desde ya, y no lo repetiré

Editado Enero 17, 201510 años por analpa1997

@analpa1997 No tienes que disculparte. No me has hecho nada malo. Ni te estoy diciendo que no cuentes o te desahogues. Te estoy dando a entender que en cosas que se escriben públicamente hay que hacer determinadas "cribas" de información y hablar un poco de forma "general". Por una pura cuestión de protegerte a ti mismo y a tu familia. Los "detalles" es mejor dejarlos para el entorno familiar y los amigos íntimos. Es cuestión de tener un poco de tacto, nada mas. Algo se puede tratar de forma general, sin entrar en detalles delicados, y conseguir el mismo efecto que buscas.

Un abrazo!

@hellacopter Lo tendre en cuenta, como nunca me he enfrentado a situaciones asi el tacto no le he usado. Eso lo ire adquiriendo poco a poco. Gracias.

@Okos es posible... también puede ser que por aquí estoy tan acostumbrado a ver a un político como alguien sin apenas principios morales que al ver a uno que si parece tenerlos se me ponen los ojos redondos..

Entiendelo..

@hellacopter toda la razón, en mi primer comentario más o menos dejé caer algo similar sobre las versiones y las "verdades" de cada uno pero tu has sido bastante más directo.

@analpa1997 obviamente no tienes que tomarlo a mal, el de Hella es un consejo aplicable a todos los ámbitos de la vida.. eso si.. por mi parte, mucho más en la versión "policía" que en la versión "colega" (porque imagino que colegas ya tendrás con los que hablar de todo esto), siempre puedes contactar conmigo por MP y trataré de ayudarte en todo lo que esté en mi mano.. cosa que hago extensible a todos los compañeros del foro (especialmente los españoles, obviamente) cuando necesiten consejo o tengan algún problema considerado "legal"..

Perdón por el doble post...

¿Alguno más está viendo el Guinea Ecuatorial vs Congo?, imagino que no habiendo jornada premier, pero os digo que está siendo un partido muy muy entretenido, más aún en estos últimos minutos...

EDITO: Gol de Congo que iguala el partido en el 87... bonito gol!!!.. los dos goles han sido muy bonitos.. aunque ha habido otro más, de Nsue para Guinea (que también metió el primero) que se lo han anulado por fuera de juego inexistente y era un golazo..

Editado Enero 17, 201510 años por rikype

Perdón por el doble post...

¿Alguno más está viendo el Guinea Ecuatorial vs Congo?

No.