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Zona de Política Internacional

Respuestas destacadas

  • Autor

Yo sigo sin verlo. Entre que no veo una mierda y que mi monitor es de CRT (y casi todo se ve medio oscuro) no veo ningún auto :nuse:

@KokoKevin No le da de lleno, porque si no lo manda a volar. Le roza el techo. Mira como queda:

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Yo hubiese muerto del susto.

Un saludo!

  • Autor

¡Ah! Es ese mismo. Yo pensé que hablaban de otro, por eso no lo veía por ningún lado :biggreen

Igualmente era más divertido hablar de Milinko :nuse:

Un tal Hermógenes Pérez de Arce, periodista y abogado chileno publicó ésto:

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Hermogenes es un firme defensor de Pinochet (según él no fue una dictadura y que los miles de detenidos desaparecidos fueron errores o nunca existieron). Obviamente muy pocos le hacen caso

Te dejo su blog, estoy seguro que lo encontraras muy instructivo xDhttp://blogdehermogenes.blogspot.com/

Cronología de los hechos...

Varoufakis cierra un encuentro "fructífero" con Draghi

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6446982/02/15/El-ministro-griego-de-Finanzas-se-reunira-hoy-con-Draghi-antes-de-viajar-a-Berlin.html#.Kku8b0rSssVdkIJ

Unas horas después...

El BCE cierra el grifo de la financiación a Grecia

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6449980/02/15/El-BCE-deja-de-aceptar-bonos-de-Grecia-como-garantia-en-sus-operaciones-de-liquidez.html#Kku82SWwjlgs0Gyn

No parece que la negociación fuese muy "fructífera" viendo los resultados :vergu:

Sobre el tema del socialismo, el artículo está exagerado, pero no se aleja demasiado de lo que sucedía en el modelo económico soviético de planificación, recuerdo una parte muy interesante de "Basic Economics" de Thomas Sowell, página 35:

"During a brief era of greater openness in the last years of the Soviet Union, when people became more free to speak their minds, the two Soviet economists already mentioned wrote a book giving a very candid account of how their economy worked and this book was later translated into English. As Shmelev and Popov put it, production enterprises in the Soviet Union “always ask for more than they need” from the government in the way of raw materials, equipment, and other resources used in production. “They take everything they can get, regardless of how much they actually need, and they don’t worry about economizing on materials,” according to these economists. “After all, nobody ‘at the top’ knows exactly what the real requirements are,” so “squandering” made sense—from the standpoint of the manager of a Soviet enterprise.

Among the resources that were squandered were workers. These economists estimated that “from 5 to 15 percent of the workers in the majority of enterprises are surplus and are kept ‘just in case.’” The consequence was that far more resources were used to produce a given amount of output in the Soviet economy as compared to a price-coordinated economic system, such as that in Japan, Germany, and other market economies. Citing official statistics, Shmelev and Popov lamented:

To make one ton of copper we use about 1,000 kilowatt hours of electrical energy, as against 300 in West Germany. To produce one ton of cement we use twice the amount of energy that Japan does.

The Soviet Union did not lack for resources, but was in fact one of the most richly endowed nations on earth—if not the most richly endowed in natural resources. Nor was it lacking in highly educated and well-trained people. What it lacked was an economic system that made efficient use of its resources. Because Soviet enterprises were not under the same financial constraints as capitalist enterprises, they acquired more machines than they needed, “which then gather dust in warehouses or rust out of doors,” as the Soviet economists put it. In short, Soviet enterprises were not forced to economize—that is, to treat their resources as both scarce and valuable in alternative uses, for the alternative users were not bidding for those resources, as they would in a market economy. While such waste cost individual Soviet enterprises little or nothing, they cost the Soviet people dearly, in the form of a lower standard of living than their resources and technology were capable of producing.

Such a waste of inputs as these economists described could not of course continue in the kind of economy where these inputs would have to be purchased in competition with alternative users, and where the enterprise itself could survive only by keeping its costs lower than its sales receipts. In such a price-coordinated capitalist system, the amount of inputs ordered would be based on the enterprise’s most accurate estimate of what was really required, not on how much its managers could persuade higher government officials to let them have. These higher officials could not possibly be experts on all the wide range of industries and products under their control, so those with the power in the central planning agencies were to some extent dependent on those with the knowledge of their own particular industries and enterprises. This separation of power and knowledge was at the heart of the problem"

Tiene cojones q tenga q negociar con el q les ayudó a falsificar las cuentas de déficit...

  • Autor

@Milinko: ¡Jaja! Y se comen a los chicos también, no lo olvides. Los soviéticos hacían diez millones de zapatos, pero todos del pie izquierdo... ¿te parece? Uno puede estar en desacuerdo, odiar a un gobierno o a un régimen o a lo que sea, pero no decir semejante pelotudez. Ni siquiera los dos peores gobiernos del siglo XX (Hitler y Reagan) hicieron eso. Una cosa sería ser ineficientes, burócratas o corruptos o lo que quieras y otra joder a la genhte a propósito. En seri, Mili, dejate de joder.

Por otra parte, lo que ocurría en la URSS según Thomas Stowell (tu cita). Veamos quién es Thomas Stowell: El hombre es columnista habitual de Forbes y The Wall Street Journal, es decir, los que, si les conviene económicamente, fabrican sólo zapatos del pie izquierdo :biggreen Es un economista que sostiene que Obama es socialista (jabu)(jabu)(jabu)(jabu)

Seamos serios. Si te pongo un análisis de la crisis yankee hecho por Fidel Castro no lo vas a tomar en serio. No hagas lo mismo.

Al final, yo que decía que Milinko no era tan malo y parece que sí :(

@Milinko: ¡Jaja! Y se comen a los chicos también, no lo olvides. Los soviéticos hacían diez millones de zapatos, pero todos del pie izquierdo... ¿te parece? Uno puede estar en desacuerdo, odiar a un gobierno o a un régimen o a lo que sea, pero no decir semejante pelotudez. Ni siquiera los dos peores gobiernos del siglo XX (Hitler y Reagan) hicieron eso. Una cosa sería ser ineficientes, burócratas o corruptos o lo que quieras y otra joder a la genhte a propósito. En seri, Mili, dejate de joder.

Por otra parte, lo que ocurría en la URSS según Thomas Stowell (tu cita). Veamos quién es Thomas Stowell: El hombre es columnista habitual de Forbes y The Wall Street Journal, es decir, los que, si les conviene económicamente, fabrican sólo zapatos del pie izquierdo :biggreen Es un economista que sostiene que Obama es socialista (jabu)(jabu)(jabu)(jabu)

Seamos serios. Si te pongo un análisis de la crisis yankee hecho por Fidel Castro no lo vas a tomar en serio. No hagas lo mismo.

Al final, yo que decía que Milinko no era tan malo y parece que sí :(

Si te hubieses molestado en leer el artículo en vez de coger el nombre del escritor del libro y googlear, verías que no es lo que dice Thomas Sowell, sino lo que dicen dos economistas soviéticos de los ochenta como son Shmelev y Popov sobre los problemas de la planificación soviética y que Thomas Sowell refleja para mostrar la importancia del concepto de eficiencia en los recursos.

  • Autor

Es cierto, ni lo leí.

Hagamos una cosa, vos leé el artículo que escribió Fidel Castro sobre las negociaciones actuales con EEUU y yo leo ese artículo.

De cualquier forma, Shmelev es un exiliado, y Popov uno de los tantos oportunistas al estilo Yeltsin que era el Presidente del Partido Comunista en una aldea chiquitita y se había construído un edificio de 25 pisos para el partido.

De esa clase de gente no se puede sacar nada serio.

Es cierto, ni lo leí.

Hagamos una cosa, vos leé el artículo que escribió Fidel Castro sobre las negociaciones actuales con EEUU y yo leo ese artículo.

De cualquier forma, Shmelev es un exiliado, y Popov uno de los tantos oportunistas al estilo Yeltsin que era el Presidente del Partido Comunista en una aldea chiquitita y se había construído un edificio de 25 pisos para el partido.

De esa clase de gente no se puede sacar nada serio.

Siento meterme en mitad de la discusión, y no voy a ponerme a defender a Milinko, pero lo de atacar al autor y despreciar la fuente sin leer el contenido no me parece lo más apropiado, Koko. No hay que leer solo los que escriben los de tu cuerda, hay que ser un poco más amplio de miras.
  • Autor

Si, @Zine. Eso sería políticamente correcto. Pero yo me cago en la corrección política.

No es leer sólo etc. porque tampoco leí lo que dijo Fidel sobre las negociaciones con USA. No tengo tiempo ni ganas de leer todo lo que aparece por allí y entonces selecciono.

Un exiliado soviético escribiendo sobre la economía soviética y citado por Milinko, ¿es necesario que lo lea o ya sabemos todos lo que va a decir? Si Newt Gingritch escribe una nota sobre Medicare me resulta igual que si el presidente de Corea del Norte escribe sobre el Citibank.

Si hablamos de gente seria opinando analíticamente es otra cosa.

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