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¿Cuál es el mejor modelo sanitario?

Respuestas destacadas

La diferencia es que yo en un seguro me hacen pruebas como si fuesen gratis. Me duele aquí: vamos a hacer una resonancia para descartar cosas. Mientras que para la más mínima prueba en la SS tienes que estar agonizando. Cuando en la teoría de paciente/cliente debería ser al revés.

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post xD

Yo creo que la medicina publica, de libre acceso a toda la poblacion es necesaria. Obviamente lo ideal seria que la medicina publica fuese la mejor y que nadie tuviese que pagar por acceder a algo mas. Aca, lamentablemente, para tener una atencion decente, que los turnos no sean para dentro de 10 meses, y tener ciertas comodidades como habitaciones de internacion comodas y etc etc hay que pagar. Por eso es que la gente elige la medicina privada por sobre la publica. Pero yo jamas optaria por eliminar la medicina publica, asi como tampoco estoy a favor de eliminar la educacion publica porque me parecen dos servicios basicos y totalmente imprescindibles en cualquier sociedad.

Faltan dos sistemas, uno es un sistema mixto, donde hay sanidad pública que corresponde al Estado y sanidad privada pagada por quienes quieran un sistema privado.

Que puede ser estrictamente así, o con algún control del Estado.

El otro es un sistema que exste entre otros países, acá, que tiene sanidad pública a cargo del Estado (Nacional, Provincial y Municipal), un sistema privado donde el Estado (ahora) también regula las tarifas y otro de Obras Sociales que funciona con el mismo esquema que los seguros. Al principio las Obras Sociales eran de los Sindicatos y atendían a sus afiliados. Con el tiempo empezaron a aparecer OS privadas y se desreguló el sistema así uno puede elegir la OS que quiera aunque esté en un sindicato diferente.

Coincido con @Dambia, con una corrección: en las privadas también te dan turno a 3 meses. No dan abasto o vaya a saber qué. Yo me operé la vesícula en 2011 en el Hospital Álvarez, a pesar de Macri me atendieron bárbaro aunque tuve que esperar un montón hasta la operación. Pero a mi primo que tiene OSDE (una de las más caras) también lo tuvieron meses esperando. Ojo porque nos vendieron el buzón de que la atención privada es mucho mejor que la pública y yo también lo había comprado, y no es tan así.

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post :biggreen

Todo lo contrario, yo soy un claro defensor de crear una red sanitaria pública para que las personas que no tienen capacidad económica suficiente sean atendidas; a cambio, esas personas estarían obligadas a realizar trabajos sociales para compensar la ayuda que el resto de la sociedad les ha dado.

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post :biggreen

Todo lo contrario, yo soy un claro defensor de crear una red sanitaria pública para que las personas que no tienen capacidad económica suficiente sean atendidas; a cambio, esas personas estarían obligadas a realizar trabajos sociales para compensar la ayuda que el resto de la sociedad les ha dado.

Como por ejemplo? :blink: Las personas que no pueden pagar una salud privada generalmente trabajan mas de 8 horas por dia que es lo recomendado. Tu idea es que trabajen aun mas?

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post :biggreen

Todo lo contrario, yo soy un claro defensor de crear una red sanitaria pública para que las personas que no tienen capacidad económica suficiente sean atendidas; a cambio, esas personas estarían obligadas a realizar trabajos sociales para compensar la ayuda que el resto de la sociedad les ha dado.

Como por ejemplo? :blink: Las personas que no pueden pagar una salud privada generalmente trabajan mas de 8 horas por dia que es lo recomendado. Tu idea es que trabajen aun mas?

Yo hablo de gente que se encuentre desempleada sin subsidio, en marginalidad, sin pensión...

Por ejemplo, por un mil eurista en España su empresa paga casi quinientos euros de seguros sociales amén de la seguridad social a cargo del trabajador, un dinero que deja de percibir el trabajador para pagar su sanidad, su pensión, su subsidio de desempleo... Multiplica eso por 15 pagas y te dan 8.000 euros, imagina los seguros privados y los planes de pensiones que puedes conseguir si el Estado no confiscase ese dinero a las empresas y a ti para la Seguridad Social. Y un mileurista entraría dentro de esas personas que tú dices que no tendrían acceso a un seguro privado por su escasa capacidad económica pese a trabajar sus ocho horas...

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post :biggreen

Todo lo contrario, yo soy un claro defensor de crear una red sanitaria pública para que las personas que no tienen capacidad económica suficiente sean atendidas; a cambio, esas personas estarían obligadas a realizar trabajos sociales para compensar la ayuda que el resto de la sociedad les ha dado.

Como por ejemplo? :blink: Las personas que no pueden pagar una salud privada generalmente trabajan mas de 8 horas por dia que es lo recomendado. Tu idea es que trabajen aun mas?

Yo hablo de gente que se encuentre desempleada sin subsidio, en marginalidad, sin pensión...

Por ejemplo, por un mil eurista en España su empresa paga casi quinientos euros de seguros sociales amén de la seguridad social a cargo del trabajador, un dinero que deja de percibir el trabajador para pagar su sanidad, su pensión, su subsidio de desempleo... Multiplica eso por 15 pagas y te dan 8.000 euros, imagina los seguros privados y los planes de pensiones que puedes conseguir si el Estado no confiscase ese dinero a las empresas y a ti para la Seguridad Social. Y un mileurista entraría dentro de esas personas que tú dices que no tendrían acceso a un seguro privado por su escasa capacidad económica pese a trabajar sus ocho horas...

:facepalm:

Vos sos la clase de gente que merece un día necesitar de la asistencia del Estado para ver para qué sirven los impuestos. Solidaridad 0.

lo peor de todo, es q el peor sistema es el q estamos implantando en españa... me explico:

Publica: Si quieres sanidad pública y necesitas algo especial, te lo hacen; si no es tu doctor, cambias y te buscas otro q te lo haga; en españa hay miles y miles de doctores de la pública suficientemente buenos.

Privada: si tu mutua no te atiende suficientemente, les envías a tomar por culo y te buscas otra...

España: Sanidad pública gestionado por manos privadas: El estado paga a los gestores X euros por paciente, ergo estos chupópteros no tienen ninguna necesidad de q el ciudadano esté satisfecho, van a pasar olímpicamente del paciente en cuanto necesite alguna prueba q supere el margen de beneficio q quieran ganar... BIBAYVRAVO

Pero el problema no es del modelo en sí, sino de España. Si el concurso fuese transparente, tuviese unos controles y haya que renovarlo cada x años, no pasaría nada, incluso podría ser una manera de mejorarlo. El problema es que esto es España, como para casi todo.

¿Qué sistema preferiría? Me entran dudas, me pregunto si cuando en este país a un colectivo se le permite elegir libremente entre sanidad pública o privada eligen masivamente la sanidad privada (como sucede con los propios funcionarios) o cuando una persona tiene la renta suficiente prefiere malgastarla en una cobertura privada en vez de este magnifico sistema público sanitario que tenemos, será porque son tontos de remate o porque simple y llanamente, el sistema privado es mejor que el público. Y me pregunto si yo mantuviese un sistema público en el que todo el mundo está obligado a pagar lo que permite financiar parte del Estado si no utilizaría triquiñuelas como la mencionada por Estrada para seguir vendiendo las bondades del sistema público frente al privado y que los Gin-Tonics me sigan costando tres euros en la cafetería del Congreso mientras la gente espera un año para una operación de cadera.

Esta muy bien lo que decis, pero... y los que no pueden pagar la salud privada que hacen? mueren por pobres? Sino no entendi tu post :biggreen

Todo lo contrario, yo soy un claro defensor de crear una red sanitaria pública para que las personas que no tienen capacidad económica suficiente sean atendidas; a cambio, esas personas estarían obligadas a realizar trabajos sociales para compensar la ayuda que el resto de la sociedad les ha dado.

Como por ejemplo? :blink: Las personas que no pueden pagar una salud privada generalmente trabajan mas de 8 horas por dia que es lo recomendado. Tu idea es que trabajen aun mas?

Yo hablo de gente que se encuentre desempleada sin subsidio, en marginalidad, sin pensión...

Por ejemplo, por un mil eurista en España su empresa paga casi quinientos euros de seguros sociales amén de la seguridad social a cargo del trabajador, un dinero que deja de percibir el trabajador para pagar su sanidad, su pensión, su subsidio de desempleo... Multiplica eso por 15 pagas y te dan 8.000 euros, imagina los seguros privados y los planes de pensiones que puedes conseguir si el Estado no confiscase ese dinero a las empresas y a ti para la Seguridad Social. Y un mileurista entraría dentro de esas personas que tú dices que no tendrían acceso a un seguro privado por su escasa capacidad económica pese a trabajar sus ocho horas...

:facepalm:

Vos sos la clase de gente que merece un día necesitar de la asistencia del Estado para ver para qué sirven los impuestos. Solidaridad 0.

La solidaridad es un acto voluntario, no un acto coercitivo, y el pago de impuestos es a todas luces un acto coercitivo, hay que distinguir claramente entre ambos. Y ya lo dije en otro tema y lo repito, tres de cada cuatro malvados y capitalistas yanquis aportan y/o trabajan en obras sociales, los solidarios y avanzados europeos no llegan ni una cuarta parte de su porcentaje. O lo que es lo mismo, a los que se les llena la boca de la solidaridad del Estado cuando dicha solidaridad depende de ellos y de su contribución económica... Se la pasan por el forro. La realidad es esa, queremos que se paguen impuestos para mantener el estado del bienestar pero que lo paguen los demás, no yo.

Y volviendo al tema, la Seguridad Social en los países occidentales es un timo piramidal, yo no estoy pagando mi sanidad, mi subsidio de desempleo o mi pensión, estoy pagando la de aquellos que están haciendo uso de ellas en este momento, por eso existe la necesidad de que entren nuevos contribuyentes a la Seguridad Social, porque como en todo timo piramidal, sin nuevos clientes que paguen a los anteriores, el timo se hunde. Como la pirámide poblacional en Europa está cambiando sucede lo que está sucediendo, que el sistema entra en pérdidas y posteriormente en quiebra, porque a menos población, menos contribuyentes que mantengan a una pirámide poblacional inversa. La pregunta lógica que todos nos hacemos es... ¿Dónde está la aportación de los primeros contribuyentes? Se la habrá llevado el diablo imagino.

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