El hace 4 horas, lamatxin dijo:

Grandisimo entrenador allá donde fue, su palmarés lo demuestra...

Claro, porque Luis Aragonés estuvo toda su vida entrenando al Barcelona, al Bayern de Munich, al Manchester City...  

Lo grande de Luis Aragonés es que podía hacer campeón al Atlético, ir al Sevilla y meterlo en UEFA, marcharse al Valencia y quedar subcampeón de liga, al Mallorca y meterlo en Champions o irse al Oviedo y lograr la permanencia. Me gustaría ver a cierto mea colonia y al retard asturiano saliendo a partirse el cobre en equipos de tan distintas filosofías y objetivos y triunfar en su carrera como hizo Luis; en el caso del retard asturiano, ya dejó sus improntas de gran entrenador en la Roma y su buen hacer cuando no tiene una de las mejores plantillas de la historia a su disposición.

Y me ha hecho gracia lo del Barcelona y la selección... Está claro que se ha dado ese efecto, solo hay que recordar que la selección no gana nada desde el 2012, y el Barcelona ha corrido la misma suerte, no podemos desvincular ambas situaciones 

P.D.: Prefiero a Senna, MP4 y a Diego Costa en la selección antes que a Piqué 

Editado Octubre 10, 20169 años por Milinko

Claro, no tiene que ver que jugadores españoles vitales que jugaban en el Barcelona se han ido retirando o dejado Europa para ir a ligas menos competitivas caso de los Puyol o Xavi.

Hay que ser hater, troll o directemente ignorante para negar que el mejor Barça de la historia tuvo un impacto brutal en la selección tambien en sus años más brillantes. ¿Fueron los únicos? No, claro que no. Pero tampoco entiendo que ahora se quiera restarles meritos por el mero hecho de ser catalanes y/o del Barcelona. 

El hace 2 minutos, Sosainas dijo:

Claro, no tiene que ver que jugadores españoles vitales que jugaban en el Barcelona se han ido retirando o dejado Europa para ir a ligas menos competitivas caso de los Puyol o Xavi.

Hay que ser hater, troll o directemente ignorante para negar que el mejor Barça de la historia tuvo un impacto brutal en la selección tambien en sus años más brillantes. ¿Fueron los únicos? No, claro que no. Pero tampoco entiendo que ahora se quiera restarles meritos por el mero hecho de ser catalanes y/o del Barcelona. 

El problema de ese argumento es que te miras la alineación tipo de la Eurocopa del 2008 con Casillas, Ramos, Puyol, Marchena, Capdevila, Senna, Xavi, Silva, Iniesta, Torres y Villa y tal brutal impacto del Barcelona no existe. Y yo no soy sospechoso con Xavi que siempre he dicho que es el mejor futbolista español de la historia y en su época, el mejor centrocampista del mundo, pero con eso no haces una selección campeona como bien puede dar fe Messi, hace falta más, y en este caso, hizo falta un grandísimo entrenador que creó un estilo propio, uno de los mejores porteros de la historia como Casillas, dos delanteros que estaban en el TOP 5 de Europa en esos momentos como Villa y Torres y Xavi que era el mejor centrocampista del mundo. Eso hace a una selección campeona y pone los cimientos de los títulos posteriores, no el Barcelona, porque el Barcelona ahora también tiene muy buenos jugadores nacionales como Piqué, Sergi Roberto, Alba, Busquets o Iniesta y no nos comemos una mierda en la selección.

Tuvo impacto con Luis, precisamente cuando el equipo juega para Xavi. Después? ya me dirás el impacto. Sí, jugaban varios. Ya. Xavi jugando de mediapunta con el marqués sin olerla, Iniesta sin ser ni remotamente lo que ha sido en el Barça, Busquets y Xabi solapándose sin ser ninguno de los dos ni la mitad que en sus equipos (Euro12 como excepción)...Lo que había era un montón de jugadores top mundiales, con un carácter brutal. Y 3 jugadores que sumando todos los torneos que se ganaron fueron claramente resolutivos por sí mismos: Casillas, Puyol y Villa. De hecho (y ha sido siempre mi crítica al marqués del nabo) la selección infrautilzó enormemente el potencial de ese Barça, siendo el caso más claro Xavi, que no jugó en sitio jamás y nunca tuvo el peso que en aquel momento debía tener.

Creo que se esta desviando el tema, estabamos hablando de los catalanes, no de los jugsdores del barcelona...

Yo creo que cataluña ha sido fundamental para la epoca dorada de la seleccion, ya que Puyol, Pique, Capdevila, Alba, Xavi, Busi... Han sido los mejores interpretes posibles para pasar la filosofia cule a la selección

El problema no es cataluña, es el barcelona, si el barcelona fuera como antaño que no ganaba apenas nada y la rivalidad maxima del Madrid fuera contra el Atletico, no se rajaria tanto de los jugadores catalanes y cules

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

El hace 23 minutos, sergiator16 dijo:

El problema no es cataluña, es el barcelona, si el barcelona fuera como antaño que no ganaba apenas nada y la rivalidad maxima del Madrid fuera contra el Atletico, no se rajaria tanto de los jugadores catalanes y cules

Mira que llevo años rondando por este planeta y no conocí nunca esa época 

El hace 40 minutos, Milinko dijo:

El problema de ese argumento es que te miras la alineación tipo de la Eurocopa del 2008 con Casillas, Ramos, Puyol, Marchena, Capdevila, Senna, Xavi, Silva, Iniesta, Torres y Villa y tal brutal impacto del Barcelona no existe. Y yo no soy sospechoso con Xavi que siempre he dicho que es el mejor futbolista español de la historia y en su época, el mejor centrocampista del mundo, pero con eso no haces una selección campeona como bien puede dar fe Messi, hace falta más, y en este caso, hizo falta un grandísimo entrenador que creó un estilo propio, uno de los mejores porteros de la historia como Casillas, dos delanteros que estaban en el TOP 5 de Europa en esos momentos como Villa y Torres y Xavi que era el mejor centrocampista del mundo. Eso hace a una selección campeona y pone los cimientos de los títulos posteriores, no el Barcelona, porque el Barcelona ahora también tiene muy buenos jugadores nacionales como Piqué, Sergi Roberto, Alba, Busquets o Iniesta y no nos comemos una mierda en la selección.

Claro, porque el hecho de que en la final del mundial o en la eurocopa del 2012 con 6 jugadores del Barcelona es mera casualidad. Que huevazos, como si tras el 2008 España no hubiese ganado nada más.

Para mi es evidente que hay una relación entre la epoca dorada del Barcelona y la de España, principalmente porque en esos momentos el Barça contaba con un once muy español, por asi decirlo.

Eso no quiere decir que sea un exito del deporte catalán, que el mundial del 2010 sea un mundial del Barcelona ni tampoco que los demás jugadores no aportasen una mierda. Pero negar que un equipo que aportaba más de la mitad del equipo titular a la selección no tuvo ningún impacto en la misma es negar la misma realidad. Y si mañana el Betis, el Majadahonda o el Atletico aportan seis jugadores titulares a la selección será exactamente lo mismo.

La época de Manzano macho, aquello sí que era un Atleti ganador.

El hace 8 minutos, Sosainas dijo:

Claro, porque el hecho de que en la final del mundial o en la eurocopa del 2012 con 6 jugadores del Barcelona es mera casualidad. Que huevazos, como si tras el 2008 España no hubiese ganado nada más.

Para mi es evidente que hay una relación entre la epoca dorada del Barcelona y la de España, principalmente porque en esos momentos el Barça contaba con un once muy español, por asi decirlo.

Eso no quiere decir que sea un exito del deporte catalán, que el mundial del 2010 sea un mundial del Barcelona ni tampoco que los demás jugadores no aportasen una mierda. Pero negar que un equipo que aportaba más de la mitad del equipo titular a la selección no tuvo ningún impacto en la misma es negar la misma realidad. Y si mañana el Betis, el Majadahonda o el Atletico aportan seis jugadores titulares a la selección será exactamente lo mismo.

- Mundial del 2014, jugadores del Barcelona en el once: Piqué, Jordi Alba, Busquets, Iniesta, Xavi y Cesc: Eliminados en la fase de grupos

- Eurocopa del 2016, jugadores del Barcelona en el once: Piqué, Jordi Alba, Busquets, Iniesta y Cesc: Eliminados en octavos.

- Títulos ganados por el Barcelona en 2014 a 2016: dos ligas, dos Copas del Rey, una Supercopa de Europa, una Champions League y una Supercopa de España.

¿Ves el fallo en tu planteamiento? La época dorada del Barcelona continúa, la de la selección no. Aquí se ha acabado lo que se daba en el momento que se les acabó el fuelle a Casillas, Xavi y Villa, añade un seleccionador mediocre como Del Bosque y haces el ridículo como se ha hecho en las dos últimas competiciones importantes.

Pero es que ahi estas mezclando, la epoca dorada de la seleccion fue en gran parte porque bastantes jugadores cules estaban en su mejor momento, y eso se demostraba tambien en el barça ya que media defensa, medio centro del campo y media delantera era cule, ahora mismo no hay tanta calidad en la roja, mientras que en el barça se renovaron de forma mas o menos acertada con jugadores que la mayoria no son españoles

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Mira que llevo años rondando por este planeta y no conocí nunca esa época 

En los 70-80 habia mas rivalidad entre atletico y real madrid que entre barça y Madrid, al menos para los madridistas, eso no quiere decir que el atlético fuera un equipo ganador