Es lindo saber que no sólo en Argentina están todos esos que esperan meses o años para salir a decir " yo tenía razon" y esperan que les vaya mal solo para tener razón.

 

Me da esperanza saber que no somos los únicos que están tan podridos a nivel de personas.

 

Dijo esto porque encontré varias personas por redes sociales diciendo yo hace años sabia que X no iba a funcionar o diciendo yo les dije que Y no servía y solo sueltan bilis

El hace 9 horas, TORRENTE dijo:

Lo que digo, es que antes del Mundial nadie podía pensar, con los jugadores que tenemos, que se iba a hacer tan mal. Yo sí  pienso que tenemos equipo suficiente para hacerlo mucho mejor (con estos mismos jugadores), entonces mi conclusión es que está fallando algo que no es simplemente porque "ahora los jugadores son peores" (si fuera eso, no habría nada que hacer). Mira, para que entiendas lo que digo, te propongo un juego (al que se puede unir si quiere @Milinko y todo el que quiera):  

Me autocito, el 22 de Mayo de 2018:

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Viendo la selección y el seleccionador, en cuartos para casa si la cosa se da bien, si no, en octavos.

 

El hace 10 minutos, Milinko dijo:

Me autocito, el 22 de Mayo de 2018:

 

Que sí que sí. Haz el juego a ver como te sale

El hace 4 horas, Lord Voldemort dijo:

Es lindo saber que no sólo en Argentina están todos esos que esperan meses o años para salir a decir " yo tenía razon" y esperan que les vaya mal solo para tener razón.

 

Me da esperanza saber que no somos los únicos que están tan podridos a nivel de personas.

 

Dijo esto porque encontré varias personas por redes sociales diciendo yo hace años sabia que X no iba a funcionar o diciendo yo les dije que Y no servía y solo sueltan bilis

Ya ves que no  

El hace 9 horas, colchoneros9 dijo:

Asensio-Mbappe -> X

Costa-Giroud -> 2

 

Mira que yo no soy de pajearme con Mbappe como está haciendo todo dios después del otro día, pero Asensio me parece de lo mas sobrevalorado que hay en los últimos años y no es porque crea que sea mal jugador sino porque no es ni una bota de lo que lo ponen. Lo de Costa no ha llegado al punto óptimo esta temporada por lo que todos sabemos, pero coño, estando peor es mucho mejor que muchos delanteros titulares de este Mundial y no hablemos de compararlo con Giroud.

Oye, cada uno pone lo que cree en el juego  Por cierto ¿qué te sale a ti en los otros nueve jugadores?

 

El hace 6 horas, Lord Voldemort dijo:

Es lindo saber que no sólo en Argentina están todos esos que esperan meses o años para salir a decir " yo tenía razon" y esperan que les vaya mal solo para tener razón.

 

Me da esperanza saber que no somos los únicos que están tan podridos a nivel de personas.

 

Dijo esto porque encontré varias personas por redes sociales diciendo yo hace años sabia que X no iba a funcionar o diciendo yo les dije que Y no servía y solo sueltan bilis

No es cuestión de ser un podrido por decir lo que uno ve y no dejarse manipular por unos medios que estaban vendiendo algo que no existía. Vayamos al equipo con el que nos presentamos en el Mundial.

- De Gea: Un gran portero al que yo he defendido mientras otros le daban hasta en el cielo de la boca por un error en un partido de preparación y en el partido de Portugal. Sí, está entre los mejores porteros de Europa pero entre todos lo mataron y él solo se murió ¿Es mejor o del nivel de Casillas? No. Es del nivel de tantos porteros que hemos tenido como  Iribar, Zubizarreta, Cañizares... Es más, para mí ni siquiera está al nivel del mejor Cañizares del Valencia.

- Carvajal: Un lateral ofensivo que ya ha dejado muchas veces sensación de ser tan bueno atacando como malo defendiendo. Llega completamente fuera de forma tras la lesión en la final de Copa de Europa, lo llevamos a la selección y esperamos por él como si estuviésemos ante Cafú. Lo mismo, no es de un nivel distinto de otros laterales que hemos tenido, es más, para mí, está por debajo por ejemplo del mejor Michel Salgado y desde luego, en una defensa que no destaca por su seguridad, no te da el equilibrio que te daba por ejemplo Arbeola. Su Mundial ha sido nefasto.

- Jordi Alba: Uno de los mejores laterales izquierdos de Europa y como yo dije aquí analizando los partidos, ha sido el único que ha sido capaz de meterle velocidad al equipo apareciendo por el costado izquierdo. De lo poco salvable de la selección.

- Ramos: Gran central cuando está entonado y una escopeta de feria cuando no lo está, ha tenido errores de bulto para dar y repartir, entre otras cosas, por esa manía que tiene de creerse Beckenbauer y jugar en campo contrario en vez de dedicarse a lo que tiene que hacer, defender. Como capitán y seguridad en defensa, ni de lejos es Hierro.

- Piqué: Gran central en su momento que ya esta temporada ha dejado muestras de que va a menos, en una defensa de cuatro con tres jugadores que se van alegremente al ataque, ha sufrido lo indecible. Lo mismo que Ramos, errores de bulto por doquier cuando no humillaciones como el mega caño que le hizo un jugador iraní.

- Busquets: Yo no soy demasiado fan de Busquets, siempre me ha parecido un jugador engrandecido por jugar donde juega y ser una apuesta del "inventor del fútbol", Guardiola. Un medio sin gran desplazamiento en largo, bueno en la combinación en corto y lento a rabiar y que sí, tácticamente se posiciona bien para el corte y el tío es un hacha forzando faltas inventadas para parar el juego. Para mí, de mucho menos nivel que Xabi Alonso o Guardiola.

- Thiago: Un jugador completamente sobrevalorado por la prensa y afición española. Nunca he llegado a ser lo que se esperaba de él, esta temporada ha pasado bastante partidos en el banquillo y según parece, el Bayern quiere librarse de él. 

- Isco: Jugador más visual que efectivo. Tiene tanta calidad como poca capacidad para elegir la mejor jugada y es un experto en ralentizar el juego. Ha tenido muchas fases en las que estaba más fuera que dentro del Real Madrid y nunca ha sido titular indiscutible. No es desde luego ningún crack como se ha vendido por muchas loas que le hagan desde la prensa. Un Guti 2.0

- Silva: Jugador de un tremendo talento pero bastante irregular, siempre lo ha sido. Del centro del campo de España y pese a su edad, es de lo más fiable y aún así ha hecho un Mundial muy por debajo de lo esperado.

- Iniesta: ¿Qué vamos a decir de Iniesta? Uno de los mejores centrocampistas de la historia pero la edad no pasa en balde, y con la edad que tiene le da todavía para ser unjugador importante pero lejos de su mejor nivel.

- Diego Costa: Ya lo comenté hace tiempo cuando discutimos de los delanteros de esta selección. Uno de los mejores delanteros de Europa pero llevaba un año casi sin jugar con la selección y en un sistema que no se adapta a sus cualidades; con  todo ello, te salvó el partido contra Portugal con dos goles, uno de ellos un golazo de escándalo y contra Irán con un gol fruto de que es una mosca cojonera, otra de sus virtudes. Se va con 3 goles en 4 partidos.

De los suplentes:

- Nacho: Un jugador de rotación en el Real Madrid que lo mismo te vale para un rato que un descosido. No hay más, un jugador como tantos que hemos tenido.

- Koke: Centrocampista de nivel, pieza importante en el Atlético jugando de interior y que ha demostrado en multitud de ocasiones que sufre jugando de mediocentro. Contra Rusia lo colocamos con Busquets de mediocentro con los resultados que hemos visto en el Atlético cuando ha jugado ahí, nada de nada. Tampoco hablamos de un grandísimo crack, es del nivel de otros medios que hemos tenido en la selección como Caminero, Baraja...

- Asensio: Aquí estamos en lo de siempre, jugador inflado a más no poder. Ha dejado muy buenas sensaciones a principio de temporada para ir bajando su nivel. No deja de ser curioso que en un Real Madrid con Bale lesionado bastante tiempo, la peor temporada de Benzema en su carrera y Cristiano jugando de nueve, no ha sido capaz de conseguir la titularidad pese al nivel que se le presupone. Por supuesto, muy lejos del nivel de Mbappé.

- Iago Aspas: También lo comenté cuando discutimos el tema de los delanteros de la selección... Pues bueno pues vale, un Urzáiz, Güiza, Tristán o Tamudo de la vida. Otro como tantos hemos tenido.

- Rodrigo: Más de lo mismo, comentado antes del Mundial y parecido a Aspas, un delantero que hemos tenido muchas veces en la selección de nivel aceptable pero lejos de ser un delantero resolutivo como Villa o del nivel del mejor Torres.

Eso es lo que yo veo en la selección, y como digo, en el tema de los delanteros también lo dije antes del Mundial por lo que no se me puede acusar de aprovechado. Y con esos jugadores pues no podías ir mucho más allá de octavos salvo que todos rindiesen de manera estratosférica o se te apareciese la Virgen, y la Virgen ya se presentó bastante contra Irán y Marruecos, no pudo hacer mucho más.

La comparación de Francia me parece un poco sinsentido, más que nada porque habrá que ver hasta dónde llega Francia, pero sobre el papel, un equipo con Griezmann que sí es un crack, acompañado de jugadores del nivel de Mbappé, Pogba, Umtiti, Kante (Kante ya demostró en el Leicester y en el Chelsea la pasada temporada ser un pedazo de mediocentro, mejor para mí que Busquets) Lloris (Lloris es un gran portero, lleva años demostrándolo en el Tottenham) and cía. me da más seguridad competitiva que España como de aquí a Lima. Si encima te encuentras que Mbappé tira la puerta abajo como hizo frente a Argentina, pues más todavía.  

El hace 4 horas, Milinko dijo:

La comparación de Francia me parece un poco sinsentido, más que nada porque habrá que ver hasta dónde llega Francia, pero sobre el papel, un equipo con Griezmann que sí es un crack, acompañado de jugadores del nivel de Mbappé, Pogba, Umtiti, Kante (Kante ya demostró en el Leicester y en el Chelsea la pasada temporada ser un pedazo de mediocentro, mejor para mí que Busquets) Lloris (Lloris es un gran portero, lleva años demostrándolo en el Tottenham) and cía. me da más seguridad competitiva que España como de aquí a Lima. Si encima te encuentras que Mbappé tira la puerta abajo como hizo frente a Argentina, pues más todavía.  

Más que la comparación con Francia, lo que no iba a tener sentido es tu respuesta al compararla con lo que seguro pensabas (como todos en mayor o menor medida pensábamos) hace un mes    A ver como como justificabas elegir a Lloris por delante de De Gea (cuando los dos juegan en la premier y el español lleva varios años nombrado como mejor portero de la Premier), a Pavard por delante de Nacho o Carvajal (cuando el francés es el lateral del Stuttgart y los otros juegan en el Real Madrid campeón de Europa), a Lucas Hernández con Jordi Alba (cuando Alba ha realizado la mejor temporada de su carrera y se ha hinchado a asistir a Messi en el Barcelona), a Matuidi por delante de Koke, a Pogba que lleva discutido desde que fichó por el Manchester U. por un pastizal, a Giroud por delante de Costa, etc, vamos que en el juego que te he propuesto  te sale algo bastante parejo como 6-5 5-6 como mucho 4-7 o algo parecido (como a todos, claro) y has pensado "¿cómo voy a poner que hace un mes pensaba  que los jugadores de España son parejos a los de Francia (en unas posiciones son mejores los de España y en otras los de Francia) cuando llevo no se cuantos mensajes diciendo que el fracaso de España se debe a la poca calidad de los jugadores... ?" así que has dicho "voy a poner un rollo y arreando".

Pues nada, ya está todo dicho.  El mayor problema de España (y que lleva arrastrando 4 años) no es que sus jugadores tengan poca categoría individualmente comparados con sus rivales, sino la forma de jugar o encarar los partidos en las fases finales (en conjunto), así que esperemos que el próximo seleccionador dé con la tecla y lo solucione. Eso sí, me ha hecho gracia esto:

El hace 5 horas, Milinko dijo:

- Busquets: Yo no soy demasiado fan de Busquets, siempre me ha parecido un jugador engrandecido por jugar donde juega y ser una apuesta del "inventor del fútbol", Guardiola. Un medio sin gran desplazamiento en largo, bueno en la combinación en corto y lento a rabiar y que sí, tácticamente se posiciona bien para el corte y el tío es un hacha forzando faltas inventadas para parar el juego. Para mí, de mucho menos nivel que Xabi Alonso o Guardiola.

¿no eras fan tampoco en 2010 y 2012 cuando formó parte de los equipos ganadores? Mira, lo mismo se podría decir de Torres ("jugador engrandecido por jugar donde ha jugado")  

Saludos. Nos vemos por el Foro   (por cierto, Francia ha demostrado ser una muy buena selección gane o pierda en cuartos con Uruguay)

El hace 7 horas, Milinko dijo:

No es cuestión de ser un podrido por decir lo que uno ve y no dejarse manipular por unos medios que estaban vendiendo algo que no existía. Vayamos al equipo con el que nos presentamos en el Mundial.

- De Gea: Un gran portero al que yo he defendido mientras otros le daban hasta en el cielo de la boca por un error en un partido de preparación y en el partido de Portugal. Sí, está entre los mejores porteros de Europa pero entre todos lo mataron y él solo se murió ¿Es mejor o del nivel de Casillas? No. Es del nivel de tantos porteros que hemos tenido como  Iribar, Zubizarreta, Cañizares... Es más, para mí ni siquiera está al nivel del mejor Cañizares del Valencia.

- Carvajal: Un lateral ofensivo que ya ha dejado muchas veces sensación de ser tan bueno atacando como malo defendiendo. Llega completamente fuera de forma tras la lesión en la final de Copa de Europa, lo llevamos a la selección y esperamos por él como si estuviésemos ante Cafú. Lo mismo, no es de un nivel distinto de otros laterales que hemos tenido, es más, para mí, está por debajo por ejemplo del mejor Michel Salgado y desde luego, en una defensa que no destaca por su seguridad, no te da el equilibrio que te daba por ejemplo Arbeola. Su Mundial ha sido nefasto.

- Jordi Alba: Uno de los mejores laterales izquierdos de Europa y como yo dije aquí analizando los partidos, ha sido el único que ha sido capaz de meterle velocidad al equipo apareciendo por el costado izquierdo. De lo poco salvable de la selección.

- Ramos: Gran central cuando está entonado y una escopeta de feria cuando no lo está, ha tenido errores de bulto para dar y repartir, entre otras cosas, por esa manía que tiene de creerse Beckenbauer y jugar en campo contrario en vez de dedicarse a lo que tiene que hacer, defender. Como capitán y seguridad en defensa, ni de lejos es Hierro.

- Piqué: Gran central en su momento que ya esta temporada ha dejado muestras de que va a menos, en una defensa de cuatro con tres jugadores que se van alegremente al ataque, ha sufrido lo indecible. Lo mismo que Ramos, errores de bulto por doquier cuando no humillaciones como el mega caño que le hizo un jugador iraní.

- Busquets: Yo no soy demasiado fan de Busquets, siempre me ha parecido un jugador engrandecido por jugar donde juega y ser una apuesta del "inventor del fútbol", Guardiola. Un medio sin gran desplazamiento en largo, bueno en la combinación en corto y lento a rabiar y que sí, tácticamente se posiciona bien para el corte y el tío es un hacha forzando faltas inventadas para parar el juego. Para mí, de mucho menos nivel que Xabi Alonso o Guardiola.

- Thiago: Un jugador completamente sobrevalorado por la prensa y afición española. Nunca he llegado a ser lo que se esperaba de él, esta temporada ha pasado bastante partidos en el banquillo y según parece, el Bayern quiere librarse de él. 

- Isco: Jugador más visual que efectivo. Tiene tanta calidad como poca capacidad para elegir la mejor jugada y es un experto en ralentizar el juego. Ha tenido muchas fases en las que estaba más fuera que dentro del Real Madrid y nunca ha sido titular indiscutible. No es desde luego ningún crack como se ha vendido por muchas loas que le hagan desde la prensa. Un Guti 2.0

- Silva: Jugador de un tremendo talento pero bastante irregular, siempre lo ha sido. Del centro del campo de España y pese a su edad, es de lo más fiable y aún así ha hecho un Mundial muy por debajo de lo esperado.

- Iniesta: ¿Qué vamos a decir de Iniesta? Uno de los mejores centrocampistas de la historia pero la edad no pasa en balde, y con la edad que tiene le da todavía para ser unjugador importante pero lejos de su mejor nivel.

- Diego Costa: Ya lo comenté hace tiempo cuando discutimos de los delanteros de esta selección. Uno de los mejores delanteros de Europa pero llevaba un año casi sin jugar con la selección y en un sistema que no se adapta a sus cualidades; con  todo ello, te salvó el partido contra Portugal con dos goles, uno de ellos un golazo de escándalo y contra Irán con un gol fruto de que es una mosca cojonera, otra de sus virtudes. Se va con 3 goles en 4 partidos.

De los suplentes:

- Nacho: Un jugador de rotación en el Real Madrid que lo mismo te vale para un rato que un descosido. No hay más, un jugador como tantos que hemos tenido.

- Koke: Centrocampista de nivel, pieza importante en el Atlético jugando de interior y que ha demostrado en multitud de ocasiones que sufre jugando de mediocentro. Contra Rusia lo colocamos con Busquets de mediocentro con los resultados que hemos visto en el Atlético cuando ha jugado ahí, nada de nada. Tampoco hablamos de un grandísimo crack, es del nivel de otros medios que hemos tenido en la selección como Caminero, Baraja...

- Asensio: Aquí estamos en lo de siempre, jugador inflado a más no poder. Ha dejado muy buenas sensaciones a principio de temporada para ir bajando su nivel. No deja de ser curioso que en un Real Madrid con Bale lesionado bastante tiempo, la peor temporada de Benzema en su carrera y Cristiano jugando de nueve, no ha sido capaz de conseguir la titularidad pese al nivel que se le presupone. Por supuesto, muy lejos del nivel de Mbappé.

- Iago Aspas: También lo comenté cuando discutimos el tema de los delanteros de la selección... Pues bueno pues vale, un Urzáiz, Güiza, Tristán o Tamudo de la vida. Otro como tantos hemos tenido.

- Rodrigo: Más de lo mismo, comentado antes del Mundial y parecido a Aspas, un delantero que hemos tenido muchas veces en la selección de nivel aceptable pero lejos de ser un delantero resolutivo como Villa o del nivel del mejor Torres.

Eso es lo que yo veo en la selección, y como digo, en el tema de los delanteros también lo dije antes del Mundial por lo que no se me puede acusar de aprovechado. Y con esos jugadores pues no podías ir mucho más allá de octavos salvo que todos rindiesen de manera estratosférica o se te apareciese la Virgen, y la Virgen ya se presentó bastante contra Irán y Marruecos, no pudo hacer mucho más.

La comparación de Francia me parece un poco sinsentido, más que nada porque habrá que ver hasta dónde llega Francia, pero sobre el papel, un equipo con Griezmann que sí es un crack, acompañado de jugadores del nivel de Mbappé, Pogba, Umtiti, Kante (Kante ya demostró en el Leicester y en el Chelsea la pasada temporada ser un pedazo de mediocentro, mejor para mí que Busquets) Lloris (Lloris es un gran portero, lleva años demostrándolo en el Tottenham) and cía. me da más seguridad competitiva que España como de aquí a Lima. Si encima te encuentras que Mbappé tira la puerta abajo como hizo frente a Argentina, pues más todavía.  

Lo decía por el hecho de querer que le vaya mal a ese X o Y con tal de tener la razón. 

Acá pasa mucho eso de esperar y cuando sale mal saltan criticando y mientras esperan tiran mierda.

El hace 51 minutos, TORRENTE dijo:

Más que la comparación con Francia, lo que no iba a tener sentido es tu respuesta al compararla con lo que seguro pensabas (como todos en mayor o menor medida pensábamos) hace un mes    A ver como como justificabas elegir a Lloris por delante de De Gea (cuando los dos juegan en la premier y el español lleva varios años nombrado como mejor portero de la Premier), a Pavard por delante de Nacho o Carvajal (cuando el francés es el lateral del Stuttgart y los otros juegan en el Real Madrid campeón de Europa), a Lucas Hernández con Jordi Alba (cuando Alba ha realizado la mejor temporada de su carrera y se ha hinchado a asistir a Messi en el Barcelona), a Matuidi por delante de Koke, a Pogba que lleva discutido desde que fichó por el Manchester U. por un pastizal, a Giroud por delante de Costa, etc, vamos que en el juego que te he propuesto  te sale algo bastante parejo como 6-5 5-6 como mucho 4-7 o algo parecido (como a todos, claro) y has pensado "¿cómo voy a poner que hace un mes pensaba  que los jugadores de España son parejos a los de Francia (en unas posiciones son mejores los de España y en otras los de Francia) cuando llevo no se cuantos mensajes diciendo que el fracaso de España se debe a la poca calidad de los jugadores... ?" así que has dicho "voy a poner un rollo y arreando".

Pues nada, ya está todo dicho.  El mayor problema de España (y que lleva arrastrando 4 años) no es que sus jugadores tengan poca categoría individualmente comparados con sus rivales, sino la forma de jugar o encarar los partidos en las fases finales (en conjunto), así que esperemos que el próximo seleccionador dé con la tecla y lo solucione. Eso sí, me ha hecho gracia esto:

¿no eras fan tampoco en 2010 y 2012 cuando formó parte de los equipos ganadores? Mira, lo mismo se podría decir de Torres ("jugador engrandecido por jugar donde ha jugado")  

Saludos. Nos vemos por el Foro   (por cierto, Francia ha demostrado ser una muy buena selección gane o pierda en cuartos con Uruguay)

Es que tu juego en si mismo es estúpido, porque yo puedo tener siete u ocho jugadores superiores en tu equipo a otro, pero si en las posiciones restantes ellos tienen jugadores capaces de ser cruciales en un momento dado, te puedes meter tus ocho jugadores superiores por donde la espalda pierde su casto nombre. ¿Cuántos equipos no tenían mejor once jugador por jugador en muchas posiciones que Italia en el Mundial del 94? Muchos, entre ellos España, pero teniendo como tenían a Pagliuca que era entonces el mejor portero del mundo, Maldini que era el mejor defensa del mundo y Roberto Baggio que era con Romário el mejor jugador del mundo, se metieron en la final y casi ganan el Mundial.

Lo mismo pasa con Francia, sí, De Gea será mejor que Lloris que también es uno de los mejores portero de la Premier, sí Alba será mejor que Lucas que también es un gran defensa y así podríamos seguir un buen rato, pero ellos tienen a Griezman y además, parece que Mbappe ha dado un salto cualitativo, y a mí tener esos dos jugadores más los jugadores que tiene acompañándoles que son de muy alto nivel, me da más seguridad a la hora de competir que lo que tiene España. Es así de sencillo y evidente para quién quiera entenderlo, y nosotros antes teníamos esos jugadores y ahora no los tenemos, por mucho que en varias posiciones tengamos mejores jugadores que otras selecciones. Tengo que decir que me ha hecho gracia lo de Busquets, ahora va a resultar que ganamos un Mundial y una Eurocopa gracias a Busquets, no a Xavi y de la misma manera que nunca he sido fan de Capdevila por mucho que ganase títulos con la selección.

Y te lo han explicado y sigues con la misma tontería, yo no he dicho que España no tenga jugadores de nivel, me he cansado de repetirlo hasta la extenuación, España SIEMPRE (lo pongo en negrita a ver si a la enésima vez nos enteramos) ha tenido jugadores de nivel y nunca ha hecho nada importante durante décadas y no lo ha hecho hasta que tuvo una generación que sí tenía jugadores que ciertos puestos eran determinantes cosa que ya no tenemos.

Con lo de Pagliuca te has pasado un poco, que por entonces había un tal Peter Schmeichel jugando en el United

El hace 14 minutos, Sosainas dijo:

Con lo de Pagliuca te has pasado un poco, que por entonces había un tal Peter Schmeichel jugando en el United

Pagliuca era el mejor portero del mundo en esos momentos, ya lo era cuando llegó con la Samp a la final de la Champions del 92 y lo era cuando el Inter se gastó un pastizal en él.