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Zona de Politica Española

Respuestas destacadas

Pues parece que no soy el único que piensa que esa Ley de la Memoria Histórica es un grave error:

Pués muy bien, opiniones hay para todos los gustos.

La Vanguardia, El País incluso El Mundo, entre los días 17-18-19 estaban llenos de artículos de opinión, algunos de Catedráticos de Historia, que abogaban y "bendecían" esa futura ley,

alguno incluso iban más lejos y pedían que no pasara tantos filtros y acabase siendo una Ley Light, como parece que al final va a ser.

pd. viendo de dónde vienen esas opiniones, ABC, ya está dicho todo.

"Mitad Monjes, Mitad Soldados".

ya te lo dije, tenías que haber estudiado FEN,

Hay veces en la vida que los símbolos, por banales que sean cuentan mucho...

Creo que si el PP condenase sin tapujos ni medias tintas la dictadura franquista ayudaría sobremanera a cicatrizar las heridas.

¿No os da la impresión que poco o nada tienen que ver los portes de Piqué, Gallardón etc respecto a los de la vieja guardia: Acebes, Zaplana y cía?

Pregunta para Milinko: ¿Qué línea del partido te gusta más? A mí la primera me merece todos mis respetos. La segunda me parece propia de otra época, aunque sea por las formas...

Editado por Shircko

Hay veces en la vida que los símbolos, por vanales que sean cuentan mucho...

Más madera... :P

No creo que el hecho de que esas opiniones las publique el ABC sea un motivo para quitarlas valor. No he estudiado FEN pero sí lógica y es lo que se llama argumento ad hominem: no dar razones sino criticar "al hombre". Y es uno de los tipos de falacias o falsos razonamientos. Das por hecho que ciertas informaciones, por provenir de ciertos lugares ya están invalidadas o valen menos que otras que provengan de otros. Según esto, para los peperos, todo lo que provengan del País o la Ser no valdría nada y ¿es así? Siempre te podrían decir en su favor que sólo sacan las noticias que les interesa dar y las que no o no las publican o las dedican un espacio ínfimo y muy escondido

Bueno, matizo mis palabras...

Repito lo de antes y añado que el hecho de que sea un acto de cara a la galeria no significa que sea malo. Es decir, si las politicas del PSOE fueran las de un partido de izquierda, no me pareceria mal lo de la ley de la memoria historica. A mi lo que me enciende es la hipocresia de ser en estos "actos guays" tan supermolones y tan republicanos y tan todo, y luego realizar la politica que realizan.

Por tanto, de acuerdo estoy con Luigi, y tambien con Shircko, ya que tambien creo qeu los simbolos son importantes, pero claro, los simbolos no lo son todo!

PD: Yo creo que las formas de Gallardon por ejemplo son otras respecto a los fascistas de Zaplana, Acebes o Rajoy, pero el fondo sigue siendo igual, asi que...

Hay veces en la vida que los símbolos, por vanales que sean cuentan mucho...

Más madera... :P

Esta vez ha sido un traspiés digital, aunque no os lo creáis... xD

:xD

ya te lo dije, tenías que haber estudiado FEN

Luigi dice que no ha estudidado FEN pero tengo la sensación de que a poco que algún dirigente socialista lea en este foro el amigo Schultz se va a convertir en catedrático de "Educación para la ciudadanía" una asignatura de formación educacional de corte estalinista. Si es que la cabra tira pal monte...

¿Qué línea del partido te gusta más? A mí la primera me merece todos mis respetos. La segunda me parece propia de otra época, aunque sea por las formas...

El problema es exactamente ese, las formas. Gallardón y Piqué comparten un defecto común y es que se averguenzan de ser de derechas. En el caso de Gallardón durante años los madrileños hemos tenido que convivir con su complejo de derechas que le hace pagarle un millón de euros a Ana Belén por un anunció de 20 segundos para promocionar Madrid o decidir este mismo año que fuese Miguel Bosé (que se la clavo bien clavada por cierto metafóricamente) el que diese el pregón en las fiestas, quitar los belenes de toda la vida de la zona centro... situaciones semejantes las hemos visto aquí durante los años que ha gobernado, esa aproximación al "progresismo rebuznante" para que nadie le pudiese tachar de tío de derechas; y en Madrid la gente de derechas le vota porque es el mal menor, si fuesen listas abiertas hace tiempo que no estaría por aquí te lo aseguro. Y en Cataluña Piqué comparte ese mismo fallo, va tan de "perdonadme porque soy de derechas" que repugna a lo que hay que unir que pierde escaños a cada elecciones que pasan.

Y sobre Zaplana y Acebes pues si fuesen del PSOE no tendrían los problemas que tienen respecto uno al tema de la corrupción nunca probada y el otro respecto al 11-M. La izquierda desde la caída del Muro de Berlín ha perdido gran parte de su ideario político pero mantiene su capacidad propagandística que en el caso de España permite que una persona como Rubalcaba metido hasta el tuétano y mintiendo durante años a la población acerca del terrorismo de Estado del GAL sea Ministro del Interior o salga diciendo que el gobierno miente y aún hay gente que se lo cree y todos felices y contentos y alguién como Acebes, al que observando hoy mismo las informaciones del Mundo, jugaron con él con manipulación de pruebas incluídas, tenga que vivir el resto de sus días crucificado por ese hecho. Y lo mismo sucede con Zaplana, ves lo que ha sucedido en Cataluña con el 3%, los chalets de la Junta de Castilla La Mancha de Bono o el amigo Chaves en Andalucía dando obras a su familia y llega a ser Zaplana y lo hubiesen tirado ya al "Mare Nostrum" con un bloque de yeso en las piernas. Ese es el gran don de la izquierda, la capacidad de crear las formas como bien has dicho Shircko; de que una corriente política con más de cien millones de muertos sea aún apetecible mientras que al nazismo con muchos menos lo consideramos el demonio o que se les ponga dura con Fidel Castro y después hablen de lo represor del franquismo o de lo malo que era Pinochet.

Y es más aparte de que considere que tanto Zaplana como Acebes han sido crucificados de manera injusta sin embargo creo que Rajoy no es la persona adecuada para ser un líder de la oposición. Hubiese sido un gran presidente (y lo hubiese sido de no mediar el 11-M) porque es una persona inteligente y capaz pero le falta capacidad de llegar a la gente, a veces se lía tanto en un batiburillo de explicaciones que son ciertas pero que el común de los mortales cuya vida gira en torno al Marca, Salsa Rosa y engancharsela el fin de semana no comprende. Le falta decir "al pan, pan y al vino, vino"

Así que realmente la única línea ideológica que ahora mismo me gusta del PP es Esperanza Aguirre; dice las cosas claras sin miedo a que la tilden de nada y es eficiente en su labor como política y como presidenta de la Comunidad de Madrid.

Yo, que estoy, os aseguro, muy al tanto de eso de "educación para la ciudadanía", tengo muy claro que es una forma por parte del Estado de adoctrinar a la sociedad. ¡Y luego no se para de criticar a la asignatura de religión! Porque ¿quién creéis que va a dar las directrices para la asignatura? ¿Quién va a mentar los valores cívicos? ¿Las editoriales? ¿Los padres? ¡Qué iluso sería pensar eso!

Creeis que si la Rajoy se aostia en las proximas elecciones......... la Espe tieen posibilidades de ser candidata??

Por lo que se ve tiene buen cartel en el PP.

Yo no puedo ni con Acebes ni con Michavila, me ponen directamente Malo solo de oirles hablar. Parecen Robots coño!!

Hasta a Aznar o a Fraga los puedo tragar mas que a estos 2. Fraga ademas es un tio muy inmediato, que es capaz de hincahrsele la vena cunaod se pone de mala ostia.

No creo que el hecho de que esas opiniones las publique el ABC sea un motivo para quitarlas valor. No he estudiado FEN pero sí lógica y es lo que se llama argumento ad hominem: no dar razones sino criticar "al hombre". Y es uno de los tipos de falacias o falsos razonamientos. Das por hecho que ciertas informaciones, por provenir de ciertos lugares ya están invalidadas o valen menos que otras que provengan de otros. Según esto, para los peperos, todo lo que provengan del País o la Ser no valdría nada y ¿es así? Siempre te podrían decir en su favor que sólo sacan las noticias que les interesa dar y las que no o no las publican o las dedican un espacio ínfimo y muy escondido

Y quién les quita valor? ya dije que opiniones hay para todos los gustos.

pero me sorprendería leer en el ABC (por desgracia en vacaciones es el único diario que llega al pueblo) algo en otras direcciones.

sin embargo, tu los citas como dogmas de fe,

ya te digo, hay varios articulos también que apoyan la susodicha ley de marras, y de gente de más variopintas ideologías o tendencias editoriales, como puede ser El País, La Vanguardia (cuna de la derecha barcelonesa), o El Mundo (no muy pro-PSOE la verdad).

Por qué entre las derechas os causa tanto rechazo, esa Ley?

de qué se tiene miedo?

Por qué las viudas, mutiliados, muertos, huerfanos del bando nacional han tenido todo tipo de reconocimientos y ayudas durante 40 años?

y una vez que se murió Franco, y viene la democracia, y ves esperanzas del mismo reconocimiento que llevan recibiendo otros durante 40 años, van y nos dicen que no que ahora hay que olvidar, o que no viene a cuento ahora ésto.

PD. A mi los tuyos si que me obligaron a estudiar FEN durante 1 añito y 4 meses, hasta que en enero la sustituyeron por ética.

y lo último, ahora resulta que la derecha es el paradigma de las libertades, que se lo pregunten al señor Alejo y sus chanchullos con Pedrito Varela.

Editado por Schultz

Como es imposible que nos pongamos de acuerdo en esto de la memoria histórica, adelante. Eso sí, es de justicia que esa memoria histórica no se ciña solo a la guerra civil y se extienda a todos los demás. ¿o no tienen derecho? Que se extienda a las guerras carlistas y, qué coño, a todos los árabes que fueron expulsados vilmente durante la Reconquista y que hoy en día son recibidos en España al grito de "moro de mierda, vete a tu país". Si lo que se quiere es el reconocimiento de los caidos y demás, que sean reconocidos TODOS

PD Tranquilos, que hay muchísimas probabilidades de que, por titulación, Educación para la Ciudadanía la imparta yo este curso o el que se imponga. Ya me encargaré de hacer un manual propio y no dirigido por el Estado :P

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