Es normal que las comunidades más ricas aporten más de lo que reciben ¿Acaso alguien cuestiona esto?  También los trabajadores más ricos tributan más de lo que luego reciben del estado (de autónomos y empresas no hablo, porque el fraude en IVA, módulos e impuestos de sociedades es tan grande que por lo general acaban pagando poco casi todos).

Es normal, y es precisamente como debe ser. El estado, al recaudar los impuestos y reinvertirlos vía presupuestos generales del estado, actúa como un elemento redistribuidor de la riqueza.

hombre, se cuestiona pq en algunos de estas comunidades "ricas" estamos reduciendo presupuestos en un 15% y en otras de las "pobres" lo aumentan en este 2012. es eso normal y razonable? ves normal que aquí se pague por cada litro de gasolina 1 céntimo sanitario que no hay en ningún otro punto de España? es normal y razonable que Barcelona sea la única ciudad española que para entrar o salir en coche en cualquier dirección haya que pagar? es normal y razonable que desde alguna de estas comunidades que perciben más de lo que aportan se quejen sistemáticamente ante cualquier atisbo de critica desde Catalunya sobre este sistema?

yo no estoy en contra de que Catalunya pague más en % que otras autonomías, pero una cosa es eso y otra que en tiempos de crisis, con el cinturón apretado a más no poder, nos quiten la comida de la boca para dársela a otros que ni siquiera han hecho ningún ajuste y siguen vivienda en la política de la subvención y de las ayudas.

hombre, se cuestiona pq en algunos de estas comunidades "ricas" estamos reduciendo presupuestos en un 15% y en otras de las "pobres" lo aumentan en este 2012. es eso normal y razonable? ves normal que aquí se pague por cada litro de gasolina 1 céntimo sanitario que no hay en ningún otro punto de España? es normal y razonable que Barcelona sea la única ciudad española que para entrar o salir en coche en cualquier dirección haya que pagar? es normal y razonable que desde alguna de estas comunidades que perciben más de lo que aportan se quejen sistemáticamente ante cualquier atisbo de critica desde Catalunya sobre este sistema?

Todo eso es cosa del gobierno de Catalunya y Barcelona, no del gobierno central. Si se recorta un 15% el presupuesto es porque los catalanes votaron en masa a un partido muy conservador que siempre ha estado a favor de los servicios privados por encima de los públicos. Si no se le hubiese dado prácticamente carta blanca a CIU, no estaría pasando.

Pero tranquilos, que no sois los unicos, el PP en Madrid lleva muchos años destrozando la sanidad y la educación publica de allí. Esperanza cada poco les recorta con la primera excusa que se le ocurre y aumenta las partidas para subvencionar colegios, universidades y hospitales privados.

El céntimo sanitario si se paga en otras comunidades. En Asturias al menos llevamos años pagándolo.

Todo eso es cosa del gobierno de Catalunya y Barcelona, no del gobierno central. Si se recorta un 15% el presupuesto es porque los catalanes votaron en masa a un partido muy conservador que siempre ha estado a favor de los servicios privados por encima de los públicos. Si no se le hubiese dado prácticamente carta blanca a CIU, no estaría pasando.

Pero tranquilos, que no sois los unicos, el PP en Madrid lleva muchos años destrozando la sanidad y la educación publica de allí. Esperanza cada poco les recorta con la primera excusa que se le ocurre y aumenta las partidas para subvencionar colegios, universidades y hospitales privados.

El céntimo sanitario si se paga en otras comunidades. En Asturias al menos llevamos años pagándolo.

pues yo creo que no. de hecho todo el jaleo que ha habido por la paga extra a funcionarios está provocado pq el Estado ha paralizado el pago de 750 M de € que debia hacer por Ley a la Generalitat por unos pagos atrasados que les debia.

no creo que Mas haya hecho los recortes por gusto, como tampoco creo que Rajoy lo haga por gusto. Se han hecho pq no queda otro remedio, pq la alternativa era acabar como Grecia, Italia, Portugal o Irlanda, intervenida, rescatada e hipotecada de por vida.

mi pensamiento es de izquierdas, pero estos años de gestión del socialismo en España en general ha sido aberrante e irresponsable.

Interesante artículo...

Desorbitada subida de salarios públicos

"en la última década han llevado a que las nóminas de los empleados públicos se hayan disparado un 144%, muy por encima del incremento acumulado por la inflación (del 46%) y, desde luego, enormemente superior a la subida en el mismo periodo de lo que cobran los funcionarios alemanes, que fue del 5%."

"el empleo público ha crecido un 7,4% en plena recesión"

el PP en Madrid lleva muchos años destrozando la sanidad y la educación publica de allí. Esperanza cada poco les recorta con la primera excusa que se le ocurre y aumenta las partidas para subvencionar colegios, universidades y hospitales privados.

Espe además se come niños para desayunar

Interesante artículo...

Desorbitada subida de salarios públicos

"en la última década han llevado a que las nóminas de los empleados públicos se hayan disparado un 144%, muy por encima del incremento acumulado por la inflación (del 46%) y, desde luego, enormemente superior a la subida en el mismo periodo de lo que cobran los funcionarios alemanes, que fue del 5%."

"el empleo público ha crecido un 7,4% en plena recesión"

el PP en Madrid lleva muchos años destrozando la sanidad y la educación publica de allí. Esperanza cada poco les recorta con la primera excusa que se le ocurre y aumenta las partidas para subvencionar colegios, universidades y hospitales privados.

Espe además se come niños para desayunar

Yo soy funcionario como todos sabeis... tengo 10 años de antigüedad y con un hijo y raramente llego a los 1500 euros mensuales (horas extras incluidas si me dejan hacerlas).... Todo sin contar con la próxima subida del IRPF que en breve me supondrá otro recorte de 50 o 60 euros (sumalos a los cerca de 100 de aquel famoso 5% a los funcionarios).

Sinceramente, comparalo a lo que cobra la Policia Nacional (cerca de 100 euros más que yo), Mossos y Ertzaintza (cerca de 500/600 más que yo) y no te digo ya si comparo con ciertas Policías Locales... y todos haciendo un trabajo similar...

Así que esa enormísima subida del sueldo de los funcionarios no se donde está reflejada.. porque en mi nómina precisamente no ha sido.

PD: Entré hace 10 años cobrando algo más de 1300 euros mensuales y ahora cobro algo más de 1400 contando que cerca de 70 son por antigüedad... no se donde está ese 144%?

Ese dato tb me ha sorprendido bastante, no sé en base a que lo calculan, por q yo tengo amigos y familiares funcionarios con el sueldo congelado desde hace más de 10 años... pero bueno, supongo q el cálculo está hecho así...

2001 - 10 funcionarios - 20 € en sueldos

2011 - 20 funcionarios - 35 € en sueldos

= subida del 150% en sueldos

Realidad ...

El cálculo estará realizado sobre el conjunto del funcionariado español, y siendo como son las desdeñable cifra de unos tres millones de funcionarios, de todo habrá en la viña del Señor.

De todas formas, y quitando las fuerzas del orden que sí tienen un grado importante de vocación y riesgo, no se puede negar que no deja de ser curioso que con lo poco que ganan los funcionarios, lo mucho que trabajan y la mala prensa que tienen... haya auténticas leches por ser uno y parece que viven en cárceles profesionales, porque ninguno ha abandonado su suplicio laboral por una vida feliz en la empresa privada.

pues yo creo que no. de hecho todo el jaleo que ha habido por la paga extra a funcionarios está provocado pq el Estado ha paralizado el pago de 750 M de € que debia hacer por Ley a la Generalitat por unos pagos atrasados que les debia.

no creo que Mas haya hecho los recortes por gusto, como tampoco creo que Rajoy lo haga por gusto. Se han hecho pq no queda otro remedio, pq la alternativa era acabar como Grecia, Italia, Portugal o Irlanda, intervenida, rescatada e hipotecada de por vida.

mi pensamiento es de izquierdas, pero estos años de gestión del socialismo en España en general ha sido aberrante e irresponsable.

Eso no es cierto. Eso es lo que ha vendido la prensa, y lo que se vende desde la "moda" económica actual (capitalista bastante radical). Mismamente desde USA llevan meses diciéndonos que o nos ponemos las pilas, intervenimos en la economía, y empezamos a meter unos cuantos cientos de miles de millones, o nos vamos todos al traste.

Ellos por su parte preparan un paquete de 300.000 millones de € solo para este año.

Por otro lado el endeudamiento de la administración española es asumible (tanto el del estado central como el del autonómico). El problema aquí está en la deuda privada (debido a activos inmobiliarios). Esa no se arregla con recortes del gobierno.

Lo siguiente será permitir trabajos por debajo del salario mínimo, sin cotizaciones ni desempleo ni derecho a vacaciones, ni bajas, ni indemnización por despido, de forma "temporal para siempre". Nos colarán el "banco malo" y harán que los activos basura se paguen a precio de oro entre todos los trabajadores y pensionistas de este país. Y también será la situación la que les ha obligado.

La gestión del PSOE no ha sido ni de lejos tan mala como la están pintando. Le están cayendo muchas culpas de cosas que no le corresponden. ¿Tiene la culpa Zapatero de que en España NUNCA haya existido tejido industrial? ¿Tiene la culpa Zapatero de que los trabajadores de la construcción no tengan formación y no se les pueda "reciclar"? ¿Tiene la culpa Zapatero de las leyes de suelo de 1998? ¿Tiene la culpa Zapatero de ese 1,5-2 millones de paro permanente que tenemos?

Zapatero (y su gobierno) tienen culpa de muchas cosas, pero las más graves vienen por problemas MUY VIEJOS. Algunos (el peso de la construcción en la economía) que arrastramos desde los 60'.

Eso no es cierto. Eso es lo que ha vendido la prensa, y lo que se vende desde la "moda" económica actual (capitalista bastante radical). Mismamente desde USA llevan meses diciéndonos que o nos ponemos las pilas, intervenimos en la economía, y empezamos a meter unos cuantos cientos de miles de millones, o nos vamos todos al traste.

¿como que no es cierto? de no ser por la famosa llamada de Obama a ZP y de las posteriores reformas llevadas a cabo (subidas de IVA, congelacion de salarios,....) España iba a la bancarrota.

Por otro lado el endeudamiento de la administración española es asumible (tanto el del estado central como el del autonómico). El problema aquí está en la deuda privada (debido a activos inmobiliarios). Esa no se arregla con recortes del gobierno.

una deuda al 8% es asumible?? a este ritmo llegará un punto en que todo lo que se recaude en España se vaya a los intereses de esa deuda asumible.

La gestión del PSOE no ha sido ni de lejos tan mala como la están pintando. Le están cayendo muchas culpas de cosas que no le corresponden. ¿Tiene la culpa Zapatero de que en España NUNCA haya existido tejido industrial? ¿Tiene la culpa Zapatero de que los trabajadores de la construcción no tengan formación y no se les pueda "reciclar"? ¿Tiene la culpa Zapatero de las leyes de suelo de 1998? ¿Tiene la culpa Zapatero de ese 1,5-2 millones de paro permanente que tenemos?

Zapatero (y su gobierno) tienen culpa de muchas cosas, pero las más graves vienen por problemas MUY VIEJOS. Algunos (el peso de la construcción en la economía) que arrastramos desde los 60'.

no te negaré los problemas estructurales de España, pero decir que la gestion de ZP no ha sido tan mala ya no te lo compro. E insisto en que soy de izquierdas.

Se negó durante un año que no habia crisis y nos vendia la moto de que eramos los reyes del mambo, una vez asumidos que estabamos en crisis se malgastó el dinero en planes de reactivacion economica que no han servido para nada, se han malgastado dinero publico en infrastructuras innecesarias (por cierto superrecomendable el 30 minuts de ayer de TV3 sobre aeropuertos publicos en España), ha dado la imagen de una improvisacion brutal en plena crisis con medidas, contramedidas, rectificaciones (el tema del impuesto de patrimonio), se han hecho promesas que no se han cumplido en materia economica de una manera sistematica (tema de financiacion catalana),.... no sé como le dejará la historia, pero como estadista ha dejado mucho que desear.

Los problemas estructurales eran lo más importante. Es precisamente la diferencia entre nosotros y Alemania.

La deuda no se vende al 8% porque tengas mucha, se vende tan cara porque:

a) La economía del pais está totalmente parada. No hay ingresos, y al no haber ingresos no hay sensación de seguridad en el pago.

b) Los bancos están haciendo un negociazo a costa de los gobiernos (a punto están de simplemente dejar de comprar la deuda de los paises fuertes, porque es poco rentable. Alemania ya ha visto el principio de esto).

c) Se ha atacado con mucha intensidad a los gobiernos europeos con problemas desde fuera de Europa.

El Plan E no sirvió porque fue poco, simplemente. Igual que no se puede derribar un muro con petardos, la economía no se puede levantar con tan poca inersión (y aun así retrasó la entrada de mucha gente al paro). Habría que haber gastado muchísimo más. Tal y como está la economía española (y como es), sin una inversión espectacular del estado esto no arranca nunca. No tenemos ningun motor posible aparte del gobierno. No tenemos industria, somos caros para que alguien traiga aquí sus empresas deslocalizadas y los empresarios españoles son de lo más conservador que existe (aparte de que la mitad están arruinados).

Puedo estar equivocado, pero estoy bastante convencido de que las medidas actuales que estamos tomando aquí (España y Europa) llevan a la quiebra total del continente, el fin de Europa como algo importante y el giro definitivo al eje Asia-Pacifico en todos los aspectos (no me extrañaría que hasta en cuanto a consumo).

El tema de los aeropuertos construidos en los últimos años ha sido cosa de gobiernos autonomicos.

Sobre el tema de la gestión de Zapatero. Ha sido un politico mediocre en un escenario que requería mucho más, y ha fracasado. Pero no fue él el que hundió España. España tenía, desde hace muchisimo tiempo, todas las papeletas para reventar.

En cuanto a negar la crisis... lo hizo, pero no más que el resto de gobiernos europeos. Pero eso es simplemente porque todo el mundo esperaba una crisis como cualquiera de las anteriores (España ya ha vivido un puñado desde que está en democracia, cada 6-8 años hay una de algún tipo), y no la más profunda desde el crack del 29.

Poca gente daba credito a quienes auguraban que todo se venía abajo.

y el dinero que reciben los gobiernos autonomicos procede de....? tú mismo lo dijiste en posts anteriores.