Yo creo que tiene que ver con que las estadisticas sobre el trafico de drogas en España son muy pero que muy cuestionables.

Que va, tío, eso es sensación tuya. En el pueblo de avex, por ejemplo, no hay ninguna mafia que pase drogas; por tanto, en ninguna otra parte de España la hay. Lo que vemos en las esquinas del barrio o en el parque de enfrente de mi casa son productos de nuestra paranoia interior.

Por ejemplo, en mi casa pusimos rejas en las ventanas porque no soportamos tener vistas directas de la calle. Aquella alucinación colectiva que tuvimos de cuando nos entraron a robar no cuenta.

No ya, mis amigos de Gijon por lo que cuentan estan totalmente de acuerdo. Vamos, casi tanto como yo en Oviedo pasando cerca del centro de menores de los marroquis.

Tu dices que por ser inmigrantes delinquen más, porque los inmigrantes son personas propensas a correr riesgo, o incluso que lo disfrutan.

Yo digo que la causa de que las estadísticas indiquen una mayor delincuencia es puramente económica. Si comparásemos estratos de población de manera adecuada no se daría.

¿En que punto son siquiera parecidas esas dos ideas?

Yo no he dicho eso, he dicho que los criminales, como son personas propensas al riesgo, no les importa tanto emigrar a otro país (especialmente si así evitan hasta a las autoridades de su país) por lo que es normal que en un proceso migratorio muchos delincuentes se mezclen con personas que emigran en busca de un trabajo honesto si dicho proceso no es debidamente controlado. Y aquí no ha estado debidamente controlado.

Por eso en este país ya no hablamos de hurtos menores, se han instalado numerosas mafias exranjeras, más que en otros países, y de perfiles diametralmente opuestos. La mafia china tiene su centro neuralgico europeo aquí, mafias de países del Este que se han propagado como setas a lo largo y ancho de toda la costa mediterránea, bandas latinas como las Maras, Ñetas, Latin Kings, Dominican don't play en nuestras ciudades, narcos colombianos... Y no lo hacen porque aquí disfruten de sol y playa, lo han hecho bajo una legislación de puertas abiertas para casi todos y unas leyes laxas que les han permitido crear imperios del crimen.

Existirán casos de personas que han venido en busca de un trabajo que al no encontrarlo se dedican a delinquir para sobrevivir pero también existe un amplio porcentaje que han venido directamente a delinquir e incluso han trasladado infraestructuras enteras a nuestro país para hacerlo; pensar que todo es fruto de injusticias sociales o de trastornos mentales graves es de buenismo casposo.

Milinko: te hago esta pregunta, si el extranjero delinque hay que deportarlo, muy bien. lo entiendo porque vos en tu país no querés delincuentes. ¿Y el español que roba o delinque?. Siguiendo la lógica de "no queremos gente que no curre" habría que expulsarlo también. Si a uno lo querés meter en la cárcel (español) y al otro deportarlo (extranjero) queda claro que no te importa el delito en sí, sino tan sólo la nacionalidad de quien lo comete.

No hace ni una página que he dicho esto:

"inmigrante que cometa un delito grave o sea reincidente de muchos delitos leves... deportado a su país. El resto, que se les juzgue y se les aplique condenas como a todo hijo de vecino"

Lo cual deja bien claro que otorgo importancia al delito o a la reincidencia más que al hecho de la condición del criminal. ¿Por qué utilizar con los inmigrantes la deportación? Como elemento claramente disuasorio, cuando a uno le ponen sobre la mesa estar en una cárcel española en la que las condiciones de vida son incluso mejores que las que tenía en su país salvo por el hecho de no gozar de libertad y enfrentarse a la deportación teniendo que ser juzgado en su país por crímenes anteriores de los que escapó al emigrar... se lo pensará muy mucho a la hora de emigrar y delinquir aquí. Sin embargo, ese mecanismo no lo puedo utilizar con un español, entre otras cosas porque no tengo una Australia a la inglesa a la que mandar a los condenados ni países dispuesto a aceptar "exiliados".

Me encanta la parte en la que decís que en la cárceles españolas las condiciones de vida son incluso mejores que las que tenían en sus países de origen. Y yo me pregunto : ¿ no hay alemanes , ingleses, daneses, italianos, franceses que cometen delitos? Porque acá hay dos posibilidades: o en las cárceles españolas se vive mejor que en Munich y en París o vos en tu cabeza sólo ves rumanos, nigerianos y sudakas delinquiendo. Yo me inclino por lo segundo. Y una última cosa, si el rey delinque lo mandás para Italia?¿? . Hayyyy que tonto soy, que el rey no es un mortal más y no se lo puede juzgar, con suerte al cuñado sí, pero se me da que ese a la cárcel (española claro) no va a ir

visto el futuro del país... yo estoy empezando a plantearme pirarme a alemania, robar un bolso a una vieja, y echarme a vivir en una carcel berlinesa

Me encanta la parte en la que decís que en la cárceles españolas las condiciones de vida son incluso mejores que las que tenían en sus países de origen. Y yo me pregunto : ¿ no hay alemanes , ingleses, daneses, italianos, franceses que cometen delitos? Porque acá hay dos posibilidades: o en las cárceles españolas se vive mejor que en Munich y en París o vos en tu cabeza sólo ves rumanos, nigerianos y sudakas delinquiendo. Yo me inclino por lo segundo. Y una última cosa, si el rey delinque lo mandás para Italia?¿? . Hayyyy que tonto soy, que el rey no es un mortal más y no se lo puede juzgar, con suerte al cuñado sí, pero se me da que ese a la cárcel (española claro) no va a ir

Sin ánimo alguno de defender a Milinko, creo que él se refiere (o quiero pensar que se refiere ) a extranjeros sin nacionalidad española. En tu ejemplo, el Rey iría a Alcalá-Meco por ser ciudadano español. Cualquier sudamericano, marroquí o de donde sea, si tiene ciudadanía española, se quedaría en las cárceles de este país, claro.

Los europeos que delinquen supongo que volverán igual a su país de origen, aunque no sé como funciona el tema de la Unión Europea en este asunto.

Lama, yo también lo he pensado alguna vez, robar una barra de pan estilo Jean Valjean y a vivir del cuento .

Día movido:

Sube la prima de riesgo, baja la bolsa, Finlandia amenaza con abandonar el euro, se declara inconstitucional parte del plan de austeridad portugués, los mineros la lían en Pola de Lena y la cosa acaba con una carga de los antidisturbios contra la población local (que se estaba manifestando en apoyo a los mineros simultáneamente con el corte de carreteras) y dos heridos "civiles" (una niña herida por los antidisturbios, y una mujer por los mineros), y Bruselas insta al gobierno a cumplir el plan pactado hasta 2018.

Bueno, por lo que me cuenta una compañera de clase, la "poblacion local" igual tuvo algo que ver en que cargasen...que parece que pasaban por alli repartiendo flores.

Luego ya podiamos hablar de que hace una niña de 5 años en una cosa asi.

Luego ya podiamos hablar de que hace una niña de 5 años en una cosa asi.

La niña estaba en una ventana, lo mismo que la mujer herida, por lo que decían en La Sexta a mediodía.

Yo habia leido que estaba en la calle, pero a saber. A mi lo que me han contado es bastante lejano a lo que leo, que parece que estaban haciendo una sentada y aparecieron los antidisturbios a hostias.

Sí, vengo leyendo varias veces lo de botes de humo a ventanas, así que tanto como "qué hacían allí"...