Buenas,

Me gustaría intentar plasmar la táctica y filosofía de Setien en la UD Las Palmas en el FM17. Algún consejo o sugerencia. Les adjunto unas capturas.

Desconozco como es la filosofía de Setien. Ofensivo y vertical? Contrataque? Si me decís te puedo ayudar 

yo aumentaría el ritmo de partido y pondría pases mas cortos...y creo que setién es de la escuela de la presión, asi que pondría una presión normal, y marcajes más ferreos.

setien se basa en la posesion de la pelota, con un futbol de toque, intentando lelvar el balon hasta el area contraria por lo cual yo pondria una tactica ofensiva y marcaria mantener la posesión, pases cortos, sacando jugado el balon desd la defensa, las palmas juega tb mucho apoyandose en el portero para jsacar el balon, por lo cual al protero le pondria el rol de portero cierre

Editado Marzo 10, 20178 años por preunite1988

No sigo a las Palmas pero Roque Mesa no sería un todo terreno? Ya que siempre que lo veo es un tío que recorre todo el campo o al menos me lo parece

Buenas. Por lo que se ve en los pantallazos, la idea está muy bien tirada, pero creo que faltan algunas cosas muy importantes de la mejor versión de esta Las Palmas:

-La principal es el tema de la movilidad de los jugadores, el equipo avanza junto pero los jugadores (especialmente los medios) tiene total libertad para moverse donde haga falta para abrir líneas de pase a los compañeros, por lo que yo pondría la opción de Variar Posiciones.

-Relacionado con lo anterior, está la cuestión de Roque Mesa, que llevarla a la práctica en el FM puede ser complicado. Y es que aunque sea pivote, en ataque, debido a la movilidad que comentaba antes, Roque Mesa se mueve por detrás de todos los compañeros que tienen la pelota ofreciéndose para formar triángulos, incluso a banda si hace falta, que es lo que provoca esa sensación de omnipotencia. El tema es que en FM, lo más parecido a ésto en ataque sería el Regista, que sin embargo hace otras cosas que Roque no, como incrustarse entre los centrales (Mesa lo habrá hecho en algún partido en concreto, pero no es lo habitual). Quizá con la instrucción anterior de Variar Posiciones valga con el rol de Pivote Organizador, pero no me parece descabellado usarle como Regista.

-Y luego, la mentalidad es claramente de Control. Luego en función de rivales o momentos concretos ésto puede variar, pero claramente el objetivo principal de esta forma de jugar es controlar el ritmo del partido a través de la pelota. Por esto mismo, hay que ponerles lo de Mantener Posesión.

-Por último, como han comentado, lo del portero, que es claramente Portero Cierre. La mentalidad no sabría decirla, sólo descartaría que fuera de ataque, pero es un pivote habitual en situaciones de presión.

Lo demás yo lo veo tal y como lo has puesto tú, si acaso podríamos ponernos escrupulosos con algunas otras tonterías que ya son más debatibles:

-Livaja como trequartista no lo veo, si acaso Delantero Completo en Apoyo. Si el delantero titular es KP Boateng, éste claramente ejerce de Hombre Objetivo en apoyo, pero no sé cómo afectaría al estilo el hecho de que en cuanto pones este rol en FM los jugadores empiezan a volcar el juego directo hacia él, aunque no se les tenga indicado eso.

-El Delantero Interior y el Organizador Adelantado yo lo pondría en ataque, aunque los jugadores que han jugado ahí en Las Palmas no han tenido mucho acierto, me parece evidente que la idea es que busquen portería con asiduidad. De hecho, no es raro que Jonathan Viera rompa hacia portería cuando se juega con el 4-2-3-1 (últimamente han pasado a jugar con un 4-3-3).

-La presión la dejaría en A Veces, para la defensa el equipo de Setién si que es muy "normalito" y maleable.

-Personalmente, los pases los pondría en corto, aunque es verdad que en el juego, ponerlos en Combinación le da, sobretodo, más velocidad y variedad al juego, que es muy Las Palmas también.

-Y activaría la opción Ser más expresivos, lo más bonito de estas Las Palmas es que los jugadores no se guarden ningún recurso.

Espero servirte de ayuda, un saludo

 

Editado Marzo 21, 20178 años por CapitanPedales

El En 21/3/2017 at 12:05, CapitanPedales dijo:

Buenas. Por lo que se ve en los pantallazos, la idea está muy bien tirada, pero creo que faltan algunas cosas muy importantes de la mejor versión de esta Las Palmas:

-La principal es el tema de la movilidad de los jugadores, el equipo avanza junto pero los jugadores (especialmente los medios) tiene total libertad para moverse donde haga falta para abrir líneas de pase a los compañeros, por lo que yo pondría la opción de Variar Posiciones.

-Relacionado con lo anterior, está la cuestión de Roque Mesa, que llevarla a la práctica en el FM puede ser complicado. Y es que aunque sea pivote, en ataque, debido a la movilidad que comentaba antes, Roque Mesa se mueve por detrás de todos los compañeros que tienen la pelota ofreciéndose para formar triángulos, incluso a banda si hace falta, que es lo que provoca esa sensación de omnipotencia. El tema es que en FM, lo más parecido a ésto en ataque sería el Regista, que sin embargo hace otras cosas que Roque no, como incrustarse entre los centrales (Mesa lo habrá hecho en algún partido en concreto, pero no es lo habitual). Quizá con la instrucción anterior de Variar Posiciones valga con el rol de Pivote Organizador, pero no me parece descabellado usarle como Regista.

-Y luego, la mentalidad es claramente de Control. Luego en función de rivales o momentos concretos ésto puede variar, pero claramente el objetivo principal de esta forma de jugar es controlar el ritmo del partido a través de la pelota. Por esto mismo, hay que ponerles lo de Mantener Posesión.

-Por último, como han comentado, lo del portero, que es claramente Portero Cierre. La mentalidad no sabría decirla, sólo descartaría que fuera de ataque, pero es un pivote habitual en situaciones de presión.

Lo demás yo lo veo tal y como lo has puesto tú, si acaso podríamos ponernos escrupulosos con algunas otras tonterías que ya son más debatibles:

-Livaja como trequartista no lo veo, si acaso Delantero Completo en Apoyo. Si el delantero titular es KP Boateng, éste claramente ejerce de Hombre Objetivo en apoyo, pero no sé cómo afectaría al estilo el hecho de que en cuanto pones este rol en FM los jugadores empiezan a volcar el juego directo hacia él, aunque no se les tenga indicado eso.

-El Delantero Interior y el Organizador Adelantado yo lo pondría en ataque, aunque los jugadores que han jugado ahí en Las Palmas no han tenido mucho acierto, me parece evidente que la idea es que busquen portería con asiduidad. De hecho, no es raro que Jonathan Viera rompa hacia portería cuando se juega con el 4-2-3-1 (últimamente han pasado a jugar con un 4-3-3).

-La presión la dejaría en A Veces, para la defensa el equipo de Setién si que es muy "normalito" y maleable.

-Personalmente, los pases los pondría en corto, aunque es verdad que en el juego, ponerlos en Combinación le da, sobretodo, más velocidad y variedad al juego, que es muy Las Palmas también.

-Y activaría la opción Ser más expresivos, lo más bonito de estas Las Palmas es que los jugadores no se guarden ningún recurso.

Espero servirte de ayuda, un saludo

 

Me intereso mucho el rol que describis de roque mesa, pero no veo muchos partidos de las palmas, un rol de organizador itinerante no podria ser el adecuado?

A continuación te transmito lo que yo he hecho y me ha dado resultado semejante a como juega Setién (aunque no calcado). 

Para empezar variaría el dibujo con un mediocentro que actuaría como organizador itinerante (Roque Mesa), es decir 4221 o 4141 (con interiores).

Portero cierre apoyo, sacando en corto a Roque o centrales.

Carrileros ofensivos los dos, o al menos Macedo.

Centrales tal y como los tienes, Lemos con toque (y tirando faltas )

Mediocentro como organizador itinerante cuando pongas a Roque, si no como mediocentro en apoyo.

Centrocampistas centrales: uno como centrocampista ataque (Tana y/o Viera) y otro todocampista (Vicentolo).

Si juegas con centrocampistas en banda los pondría como interiores en ataque, para que participen mucho en el juego y acaben en el área. Si los pones como extremos deberían ser ambos como delanteros interiores en apoyo (y en instrucciones individuales que suban).

El delantero debería ser delantero completo en apoyo.

En instrucciones individuales pondría pase en corto a todos los jugadores menos a los centrocampistas, mayor presión a todos menos los centrales, que se incorporen al ataque a los jugadores de banda, que se metan hacia dentro los interiores o extremos con el balón.

Instrucciones de equipo: Control, muy estructurado, ritmo bajo o normal, anchura normal o un punto menos porque si no te va a costar que se encuentren en los pases en corto, línea defensiva un poco más arriba y tirando del fuera de juego, presión tal y como viene (ya la has aumentado en instrucciones individuales), marcajes más férreos, salir con el balón jugado, sin pases al hueco, pases directos en combinación (te saldrá más bajo ahora), mantener posición, mayor expresividad, variar posiciones, regatear menos, doblar por banda y llegar hasta el área.

Fuera de casa podrías usar estandar en vez de control y desactivar llegar hasta el área así como un ritmo más alto.

¡Suerte!

@desseim ¿No debería ser Fluido en vez de Estructurado?

@karma23Dado que hay muchas instrucciones individuales y roles de especialista lo recomendable sería jugar de manera muy estructurada para que cada uno haga lo encomendado. Me baso en el siguiente post del gran @Zine:

https://www.fmsite.net/forums/topic/78063-entender-las-tácticas-11-principios-básicos/

El En 20/9/2015 at 14:52, Zine dijo:

1: Entender los conceptos estratégicos clave

Filosofías/Estilos:

Las filosofías/estilos son estructuras basadas en la mentalidad y la libertad creativa. Su rango va desde las filosofías más estructuradas, con escasa libertad creativa, a las filosofías totalmente desestructuradas con mucha libertad creativa, Una buena interpretación sería la siguiente:

Muy estructurado: Cada jugador tiene una labor específica y debe ajustarse a ella (normalmente hay más de 5 labores en el once)
Estructurado: Se asigna a los jugadores un trabajo específico que contribuye a un elemento específico del juego (Defensa, defensa y transición, transición y ataque, ataque)
Flexible:
 Los jugadores se centran en su tarea (Defensa, Apoyo, Ataque)
Fluido: Los jugadores reciben instrucciones de centrarse en defender o atacar
Muy fluido: Los jugadores contribuyen en todos los aspectos del juego

Como podéis ver, cada paso reduce el nivel de especialización. Con un estilo Muy Estructurado tienes cinco trabajos distintos (o más), con Estructurado cuatro responsabilidades, con Flexible tres tareas, con Fluido dos enfoques, con Muy Fluido un único método. En las filosofías Muy Rígidas, los jugadores deben ajustarse a la descripción de sus trabajos, así que puedes asignar múltiples roles de especialista. En las filosofías Muy Fluidas, esperas que todos los jugadores hagan un poco de todo, así que los roles de especialista son redundantes.

Desde cierto punto de vista tiene sentido, pero en general lo de Fluido se refiere a la capacidad de los defensores para atacar y de los delanteros para defender, de forma que el equipo juegue más junto, más compacto. Viendo al equipo de Setién me parece que se adapta mejor a una idea de juego fluido, teniendo en cuenta la capacidad, por ejemplo, del 9 o de los extremos para bajar a asociarse; o de los carrileros y mediocampistas para subir al ataque. Es verdad que cada uno cumple una función, pero en "muy estructurado" va a ser más difícil que haya esta flexibilidad de movimientos (aunque tampoco sé si imposible, porque el motor del FM hace un poco lo que le da la gana y quizás otras órdenes sean más prioritarias sobre esta).