El hace 18 minutos, séñorgol dijo:

 

Con más detalle..

En defensa mis jugadores sólo miran, no entran al contrario, le dejan pasar, lo siguen sin entrarle, se apartan de su camino.

En ataque, directamente se la pasan al contrario. Están solos, nadie los presiona, tienen compañeros cerca solos pero la chutan hacia arriba o asisten al contrario.

q dificil che... no se q decirte, sin mirar un partido no se... habria q ver un partido de tu equipo a ver q es lo q hacen los jugadores, amen de haber aplicado los consejos q te han dado los compañeros...

e

Editado Junio 6, 20187 años por séñorgol

El hace 40 minutos, mdfroman dijo:

solo eso? y q hiciste para solucionarlo? a ver si con algo concreto encontramos el camino... 

 

https://uploadfiles.io/nobdk

Un partido.

 

En defensa:

Adelantar línea defensiva

táctica fuera de juego

mas presión

ser agresivos

marcajes más ferreos

evitar pases al portero

subir mentalidad

bajar mentalidad

instrucciones individuales de presión y entrar duro

Cambiar dibujo

Usar roles como delantero defensivo, interior defensivo y centrocampista recuperador

Marcajes individuales

Cualquier combinación de las anteriores

 

 

En ataque:

Pasar más corto

Retener posesión

Salir jugando desde la defensa

Llevar el balón hasta el área

ritmo de juego más bajo

ritmo más alto

variar posiciones

ser más expresivos

mantener las posiciones

ser mas disciplinados

Regatear menos

Jugar más ancho

jugar más estrecho

subir mentalidad

bajar mentalidad

Eliminar individualmente pases arriesgados

pases más cortos individualmente

Cambiar el dibujo táctico

Usar roles que no regateen, no den pases arriesgados ni tiren de lejos.

Cualquier combinación de las anteriores

 

Naturalmente, no pruebo todas en un partido ni todas a la vez de primeras. Mientras el equipo colapsa voy probando a ver qué sucede, si algo mejora... pero todo sigue igual, independientemente de las instrucciones que use.

Editado Junio 6, 20187 años por séñorgol

El En 6/6/2018 at 18:51, séñorgol dijo:

Puedo anticipar cuando mi equipo va a colapsar. De hecho ayer lo dije. Vi claramente que empezaban a pasarle el balón al contrario y a defender con la mirada.

Mi segundo entrenador no me dice nada de eso. Me dice que están motivados, en las charlas están motivados, que me apoyan como mánager, etc... 

Sé lo que es jugar más defensivo, tengo la idea general, pero qué botones apretar? Ese es el problema. Podría pasar de estándar a contra, podría sólo retrasar mi línea defensiva y jugar con ritmo más lento, podría jugar con pases más cortos o retener la posesión, etc.. Son muchas las opciones. Cual es la que debería pulsar? Es que no tengo ni idea. Pruebo con una, otra, combinaciones, etc.. pero nada cambia. Juego más defensivo? Desde luego. Funciona? No, porque no doy a las teclas adecuadas en los momentos oportunos. Supongo vaya, porque lo que dices yo lo hago, juego más defensivo, pero no de la forma idónea. Es la única explicación que encuentro. No sé aplicar las herramientas que me dais. Y ahí entramos en bucle.

Te agradezco mucho tu tiempo y esfuerzo, de verdad lo valoro y si no me sirve a mí seguro que será útil para otros. Te animo a participar más en el foro porque tus aportaciones son de gran calidad.

Vamos por partes...

Esos síntomas de defender con la mirada, ver cómo les pasan como motos, o pasarle el balón al contrario, suelen ser indicios de falta de motivación, relajación o como queramos llamarlo. Lo raro es que el tu asistente no te diga nada en el calentamiento previo al partido. Eso me extraña más, porque yo en cuanto encadeno 6-8 partidos sin perder, ya hay algunos que se creen que van a ganar sin bajar del autobús.

Pero que aparezcan esos síntomas no significa, necesariamente, que tu equipo vaya a colapsar. Puede ser un episodio pasajero (yo he palmado contra el colista, con los jugadores rascándose la pandereta todo el partido, y la semana siguiente los mismo jugadores salen a comerse al líder). Si ganas les dices hemos ganado pero hemos jugado mal, contra un equipo mejor palmamos, y si pierdes les dices que es inaceptable no ganar estos partidos. Normalmente, con eso suele bastar (sobre todo si han perdido).

Ya, cuando los síntomas se repiten una y otra vez, entonces ya hay que buscar otras causas. Y ahí entra en juego, sobre todo, la táctica. Suponiendo que todo lo demás esté bien (cohesión, familiaridad táctica, clima en el vestuario, moral...), entonces el fallo está en la táctica. Porque, asume una cosa... HAY UN FALLO, y no en el juego, si no en tu planteamiento.

Aquí ya cada maestrillo tiene su librillo. Yo, personalmente, prefiero armar siempre de atrás para adelante. Y más cuando hay una crisis de resultados. Lo primero es analizar detenidamente de dónde viene la sangría de goles en contra. Cómo estás encajando (en general, cómo te generan las ocasiones).

• ¿Balones a la espalda de la defensa? Baja la línea defensiva un poco, que no les pillen la espalda
• ¿Aprovechan el hueco entre la defensa y el medio para filtrar balones o tirarte desde la frontal? Pon un MC, o baja la mentalidad de tu mediocampo, o sube la línea defensiva y achica espacios
• ¿Centros laterales? Mejora tu defensa en el flanco (laterales que presionen más, extremos que bajen más a defender, marca al hombre a los delanteros altos...)
• ¿Balón parado? Mejora tu estrategia de defensa de las mismas, entrena la defensa a balón parado
• ¿Ellos tienen la posesión y sólo atacan ellos? Juega más junto, más en corto, mentalidad algo más defensiva... o si tu equipo físicamente es mejor, presión alta, sube la línea defensiva...

Y así con cualquier síntoma que veas. Al final es cuestión de localizar los motivos. Porque, te repito, si con un equipo bueno sólo eres capaz de ganar 1 de cada 5 partidos, y todo lo demás está bien (moral, etcétera), el fallo, que lo hay, está en tu planteamiento táctico.

Luego, una vez que paras la sangría de goles en contra, hay que ver si el ataque ha mejorado sólo (están muy relacionados ataque y defensa) o sigue habiendo síntomas preocupantes. Si los hubiera, pues es cuestión de localizar los fallos (a mí, en general, me cuesta más detectar fallos en ataque que en defensa, y me resulta más difícil encontrar soluciones)

• Primero asegurar que tienes jugadores para atacar como quieres (ésto es aplicable también en defensa, pero bueno). ¿Quieres jugar por banda pero no tienes extremos buenos? ¿Estás centrando balones pero tienes a un pigmeo de 9? ¿Estás jugando raso y rápido, al toque, pero tienes albañiles en el mediocampo? Y así hasta el infinito. En definitiva, para jugar con un estilo tienes que tener jugadores adaptados a ese estilo.
• ¿Tus jugadores de banda no desbordan y se limitan a poner centros? Diles que regateen más, que jueguen un poco menos abierto, centrar menos...
• ¿Tus jugadores de banda no ponen ni un centro y siempre se empeñan en regatear? Lo contrario, centrar más y regatear menos
• ¿Están muy solos los jugadores de banda? Que los laterales suban más, desbordar por banda...
• ¿Los delanteros están muy aislados del resto del equipo? Bájales la mentalidad, pon un MP
• ¿Tus centrocampistas se ven siempre rodeados de rivales y no tienen a quien pasar el balón? Añade más centrocampistas, juega menos abierto (para que tengan más opciones de pase), juega más directo (si juegas muy en corto, pero abierto, tus jugadores se ven obligados a pasar en corto pero no tienen a quién pasar)
• ¿Tu equipo juega muy directo y pierden la pelota muy rápido? Baja el ritmo, juega más en corto y menos directo.
• ¿Tu equipo soba el balón pero juega tan lento que la defensa rival siempre está bien colocada? Sube el ritmo, juega más directo, da más libertad creativa, que regateen más
• ¿La defensa da pelotazos y regala el balón al rival? Que jueguen en corto y fácil

Y así hasta el infinito, de nuevo.

Es cuestión de dar con la tecla. Pero para eso, incluso antes de encontrar el origen de los fallos, tienes que asumir que, efectivamente, tienes fallos en tu táctica, y que son culpa tuya. Ésto, que parece de perogrullo, hay mucha gente que no es capaz de ver y asumirlo. Algunos de ellos, incluso, entrenadores profesionales, jejeje.

Y ánimo, no tengas un espíritu derrotista. Al final esto es un juego y se trata de pasarlo bien. Y además de las derrotas se aprenden... o eso dicen 

Editado Junio 8, 20187 años por _Diegol_

El hace 8 horas, _Diegol_ dijo:

• ¿Tus extremos no ponen ni un centro y siempre se empeñan en regatear? Lo contrario, centrar más y regatear menos
• ¿Están muy solos los extremos? Que los laterales suban más, desbordar por banda...

Muy bueno tu post. Sólo ésto: los extremos tienen la instrucción de regatear más y es imposible quitarla.

El hace 8 horas, _Diegol_ dijo:

el fallo, que lo hay, está en tu planteamiento táctico.

Ok, eso lo tengo bastante claro desde el minuto 1.

 

El hace 8 horas, _Diegol_ dijo:

Al final es cuestión de localizar los motivos

Es que justamente ese es el problema. No sé los motivos. Y como no sé los motivos, no puedo arreglar nada.

 

Por enésima vez, voy a probar de nuevo todo lo que dices. Os mantengo informados si os interesa. 

El hace 24 minutos, séñorgol dijo:

Ok, eso lo tengo bastante claro desde el minuto 1.

 

Es que justamente ese es el problema. No sé los motivos. Y como no sé los motivos, no puedo arreglar nada.

 

Por enésima vez, voy a probar de nuevo todo lo que dices. Os mantengo informados si os interesa. 

no se si seguís jugando igual pero creo q tu mayor problema es q no usas una táctica definida, hasta q no logres eso es imposible saber bien cuales son los errores ya q distinto planeamiento te puede ocasionar distintos errores...

El hace 4 minutos, mdfroman dijo:

no se si seguís jugando igual pero creo q tu mayor problema es q no usas una táctica definida, hasta q no logres eso es imposible saber bien cuales son los errores ya q distinto planeamiento te puede ocasionar distintos errores...

Mi táctica definida es esta:

 

yo asi, a simple viste te diria q cambiaria el dibujo tactico, creo q tu equipo es para jugar de otra forma... 4-1-2-2-1 (la pongo asi para q se entienda el dibujo) con extremos (en el rol de Delantero Interior, Xadas y como Extremo Amaral) , la formacion seria, arrancado desde los defensores de derecha a izquierda, Gois, Baixinho, Cabaco, Gomez - Dias - Etebo, Josue - Amaral, Xadas - Rui Costa, a partir de aca hay algunaz consideraciones a hacer, te voy a decir lo q a mi me parece clave y no voy a ahondar en las instrucciones de equipo, a fin de cuentas lo q necesitamos es q aprendas vos a solucionar los problemas y no q te digamos todo para q los resuelvas y despues, cuando te vuelven a pasar, no sepas como solucionarlos nuevamente...

-No creo q Etebo sea un buen Todo Terreno, si bien es fuerte fisicamente, tambien es inteligente, si lo encasillas no creo q rinda en todo su nivel, yo lo usaria como Mediocampista Apoyo, inclusive Ataque ya q tiene buen remate tambien, a partir de ahi iria puliendo instrucciones dependiendo de lo q veo en cancha, por ej, al se bueno en anticipacion y desmarques quizas jugando como Mediocampista de Ataque ("subir mas" como instruccion activa) si le ponemos moverse entre lineas puede ser letal esa llegada desde atras para la defensa rival;

- Me parece q Josue puede ser un excelente organizador de juego, lo pondria, como se ve en el dibujo tactico q te explique mas arriba, en el centro del campo, con rol de Organizador de Apoyo, q sea el quien toma la pelota y maneja los hilos del equipo, su capacidad de toque, talento y vision le pueden proporcionar una gran cantidad de asistencias, el atributo de desiciones me hace dudar un poco, pero un 12 deberia ser suficiente;

- Xadas va de interior en apoyo y Gomez de lateral el ataque, el delantero interior apoyo tiene por defecto activa "mas pases arriesgados", Gomez en ataque te da amplitud y una oportunidad de pase para las muy buenas cualidades tecnicas y mentales de Xadas;

- Amaral es extremo para aprovechar su velicidad y regate hacia afuera dandole amplitud al equipo, si bien no destaca el centros un 12 deberia bastar para q hagas varios goles de centro en la temporada, Gois en apoyo deberia dar consistencia al mediocampo y se aprovecha la subida de Etebo por adentro rompiendo lineas;

- Si bien Rui Costa tiene unos aceptables atributos en fuerza y equilibrio, usarlo de delantero defensivo? por que? si tiene un muy buen remate y desmarques... si queres aprovechar la fuerza o queres q se apoye a los mediocampistas, usalo de segundo delantero en apoyo o de falso nueve, yo veria como rinde de delantero avanzado... 

- Ultima consideracion, si queres un equipo corto ponelo en muy fluido, no le inventes posiciones a los jugadores q no se ajustan del todo a lo q pueden hacer solo para q esten cerca uno de otro.

El resto de la tactica te lo dejo a vos a ver como lo vas resolviendo, igual te preguntaras pq, si al principio funcionaba asi pq con el tiempo deja de hacerlo, bueno yo creo q se debe a q al principio tus jugadores suplen la falta de conocimiento con talento, hace la prueba, por ej, de poner a un lateral netamente de ataque con JPs de subir mas, regatear hacia la X y pegarse a banda aprendidas como lateral defensivo, va a ver q al principio mientras aprende lo q vos le pedis va seguir haciendo caso a lo q sabe hacer, luego cuando se adapta a tus instrucciones deja de hacerlo (o lo hace mucho menos) por lo tanto si hay un error tactico recien lo vas a notar en ese momento q, ademas va a coincidir con q el rival te va estudiando, va estudiando a tus jugadores claves y te los va a marcar, entonces, error tactico+mas rigor defensivo del rival=un desastre para tu equipo

Editado Junio 7, 20187 años por mdfroman

El hace 14 horas, KokoKevin dijo:

Muy bueno tu post. Sólo ésto: los extremos tienen la instrucción de regatear más y es imposible quitarla.

Perdón, es que yo por defecto a cualquier centrocampista o mediapunta de banda lo llamo extremo... 

El hace 15 horas, séñorgol dijo:

Es que justamente ese es el problema. No sé los motivos. Y como no sé los motivos, no puedo arreglar nada.

 

Por enésima vez, voy a probar de nuevo todo lo que dices. Os mantengo informados si os interesa. 

Pues hombre, yo he dado unas indicaciones para poder encontrar los motivos... ya es cuestión de ver los partidos y saber qué está pasando (para eso ayuda muchas veces ver el partido completo), donde están los fallos. Yo he comentado posibles síntomas y posibles soluciones, aunque puede haber más. Es una cuestión de aplicar el sentido común, aunque algunas cosas en el FM son poco intuitivas.

 

Y no, no lo pruebes TODO, prueba sólo con lo que necesites según el fallo que tengas, que si no es como el que para curarse un resfriado se toma todo lo que encuentre en una farmacia.