Efectivamente el Madrid ha perdido mucho por arriba con la salida de Ramos, tanto en defensa como en ataque. Además, por supuesto del liderazgo. No vamos ahora a descubrir todas las cualidades que aún posee el camero. Ahora va a resultar que el PSG es tonto fichando gratis a Ramos (y a Messi) pudiendo haber fichado a Alaba. Alaba es un gran jugador, de eso no cabe duda, pero se ha ido el alma de la defensa (y casi del equipo) junto a su escudero. Ahora primero, toca encontrar un líder dentro del campo y no creo que ese papel lo vaya a cumplir Álaba. 
El tema lesiones, pues si bien Ramos se pasó la pasada temporada más de la mitad de los encuentros lesionado, es lógico pensar que un jugador más joven se va a lesionar menos, pero las lesiones son una lotería. Aún así, está bastante claro que por edad sale ganando el conjunto blanco, pero la edad y el rendimiento son dos cosas distintas. Alaba aún no ha dado el rendimiento de Ramos como para decir que este año tiene mejor 11. Luego también se dice que son un año más viejos, entiendo que se dirá como el defecto que es, porque pensar que Modric va a jugar tanto este año como el año pasado es no querer ver la realidad de la edad (solo la vemos con Ramos?). Benzema cumple 34 en diciembre y no tiene recambio, hoy he leído que no cuentan con Jovic y Mariano. Kroos tiene 31 y ya no juega ni con Alemania para poder aguantar la temporada. Hazard 30 años con más lesiones que Ramos. Bale 32 años (si es que es titular). Casemiro 29 años sin recambio una temporada más. Si de verdad creeis que con ese once estáis mejor que el año pasado, pues adelante, estupendo, pero no comparto vuestra opinión y me parece maravilloso que lo veáis así porque el batacazo de uno suele ser las alegrías del otro.

A mí es que me parece una visión muy Chiringuito, a lo Alfredo Duro o Roncero. Como lo de dar por seguro a Mbappe cuando Tebas comentó hace meses que el Madrid necesita soltar mucho lastre para poder inscribir a alguien tipo Mbappe o Haaland. 

 

El hace 28 minutos, HanLolo dijo:

Efectivamente el Madrid ha perdido mucho por arriba con la salida de Ramos, tanto en defensa como en ataque. Además, por supuesto del liderazgo. No vamos ahora a descubrir todas las cualidades que aún posee el camero. Ahora va a resultar que el PSG es tonto fichando gratis a Ramos (y a Messi) pudiendo haber fichado a Alaba. Alaba es un gran jugador, de eso no cabe duda, pero se ha ido el alma de la defensa (y casi del equipo) junto a su escudero. Ahora primero, toca encontrar un líder dentro del campo y no creo que ese papel lo vaya a cumplir Álaba. 
El tema lesiones, pues si bien Ramos se pasó la pasada temporada más de la mitad de los encuentros lesionado, es lógico pensar que un jugador más joven se va a lesionar menos, pero las lesiones son una lotería. Aún así, está bastante claro que por edad sale ganando el conjunto blanco, pero la edad y el rendimiento son dos cosas distintas. Alaba aún no ha dado el rendimiento de Ramos como para decir que este año tiene mejor 11. Luego también se dice que son un año más viejos, entiendo que se dirá como el defecto que es, porque pensar que Modric va a jugar tanto este año como el año pasado es no querer ver la realidad de la edad (solo la vemos con Ramos?). Benzema cumple 34 en diciembre y no tiene recambio, hoy he leído que no cuentan con Jovic y Mariano. Kroos tiene 31 y ya no juega ni con Alemania para poder aguantar la temporada. Hazard 30 años con más lesiones que Ramos. Bale 32 años (si es que es titular). Casemiro 29 años sin recambio una temporada más. Si de verdad creeis que con ese once estáis mejor que el año pasado, pues adelante, estupendo, pero no comparto vuestra opinión y me parece maravilloso que lo veáis así porque el batacazo de uno suele ser las alegrías del otro.

Yo de mejor once no me he pronunciado, lo que si digo es que dame un 11 con Mbappé y me da igual que sea peor, mejor o igual, que yo me lo quedo.

Hombre las lesiones son una lotería, menos este año del Madrid que era jugar al bingo comprando todos los cartones de la sala. Pero no creo que el principal problema que pudiera tener el Madrid sea físico, ya que todos esos jugadores que has nombrado son diesel, que no basan su juego en acciones explosivas. Si hay un problema de rendimiento severo será por que te has quedado con un grupo de jugadores que están desconectados y lastran al grupo a la hora de remar en una dirección.

Sin ser una maravilla el Madrid no compite mal, y si no viniera nadie más no creo que hubiera un cambio de rendimiento excesivo respecto a los dos últimos años. De hecho me esperaría una mierda bastante similar de partidos infumables en los que no puedes poner la mano en el fuego pero que luego van saliendo adelante, eso sí con escaso brillo.

Pero como hay sumas que multiplican, si tu al Madrid le metes a Mbappé cambias las posibilidades del equipo y le regalas una bombona de oxígeno a cada jugador del equipo, sobre todo a los del centro del campo. Automáticamente los equipos te van a pasar a defender 20 metros más atrás y tú vas a poder jugar con las líneas más adelantadas y si además has planificado una pareja de centrales que puedan jugar más lejos de su portería que los del año pasado, pues podría cuadrar.

Le va a costar arrancar, pero para mí es favorito, y si se tocan bien las teclas, que no tengo definido lo que quiere Ancelotti, lo sería hasta sin Mbappé.

Pero bueno esto es como ver un remake turco de tu película favorita, cualquier Madrid o Barcelona desde la tormenta de clásicos al 2018 ganarían esta liga paseándose con la chorra asomando del pantalón.

El hace 28 minutos, Sosainas dijo:

A mí es que me parece una visión muy Chiringuito, a lo Alfredo Duro o Roncero. Como lo de dar por seguro a Mbappe cuando Tebas comentó hace meses que el Madrid necesita soltar mucho lastre para poder inscribir a alguien tipo Mbappe o Haaland. 

Compañero, tu comentario es una deformación de la realidad. Tebas dijo que el Madrid podría fichar a Mbappé o a Haaland y que si acaso le podría estorbar Bale. No obstante en esa entrevista Tebas se hacía cuenta de que Sergio Ramos, cuyo salario era calcado al de Bale, iba a seguir en el Madrid. Así que echa cuentas.

Coincido con todo salvo en lo de favorito sin Mbappé. Para mi el favorito este año es el vigente campeón. Y sí, el Madrid por límite salarial puede fichar perfectamente a Mbappé.

El hace 15 minutos, LLLLL5 dijo:

 

Yo de mejor once no me he pronunciado, lo que si digo es que dame un 11 con Mbappé y me da igual que sea peor, mejor o igual, que yo me lo quedo.

Hombre las lesiones son una lotería, menos este año del Madrid que era jugar al bingo comprando todos los cartones de la sala. Pero no creo que el principal problema que pudiera tener el Madrid sea físico, ya que todos esos jugadores que has nombrado son diesel, que no basan su juego en acciones explosivas. Si hay un problema de rendimiento severo será por que te has quedado con un grupo de jugadores que están desconectados y lastran al grupo a la hora de remar en una dirección.

Sin ser una maravilla el Madrid no compite mal, y si no viniera nadie más no creo que hubiera un cambio de rendimiento excesivo respecto a los dos últimos años. De hecho me esperaría una mierda bastante similar de partidos infumables en los que no puedes poner la mano en el fuego pero que luego van saliendo adelante, eso sí con escaso brillo.

Pero como hay sumas que multiplican, si tu al Madrid le metes a Mbappé cambias las posibilidades del equipo y le regalas una bombona de oxígeno a cada jugador del equipo, sobre todo a los del centro del campo. Automáticamente los equipos te van a pasar a defender 20 metros más atrás y tú vas a poder jugar con las líneas más adelantadas y si además has planificado una pareja de centrales que puedan jugar más lejos de su portería que los del año pasado, pues podría cuadrar.

Le va a costar arrancar, pero para mí es favorito, y si se tocan bien las teclas, que no tengo definido lo que quiere Ancelotti, lo sería hasta sin Mbappé.

Pero bueno esto es como ver un remake turco de tu película favorita, cualquier Madrid o Barcelona desde la tormenta de clásicos al 2018 ganarían esta liga paseándose con la chorra asomando del pantalón.

Compañero, tu comentario es una deformación de la realidad. Tebas dijo que el Madrid podría fichar a Mbappé o a Haaland y que si acaso le podría estorbar Bale. No obstante en esa entrevista Tebas se hacía cuenta de que Sergio Ramos, cuyo salario era calcado al de Bale, iba a seguir en el Madrid. Así que echa cuentas.

Si en el mismo mensaje te mete a Mbappe y dice a ver que hace Bale, te da a entender que o sale Bale o Mbappe no viene. ¿Si lo puede fichar ya si o si para que mete a Bale en la frase? 

El hace 7 minutos, Sosainas dijo:

Si en el mismo mensaje te mete a Mbappe y dice a ver que hace Bale, te da a entender que o sale Bale o Mbappe no viene. ¿Si lo puede fichar ya si o si para que mete a Bale en la frase? 

Te lo he aclarado en el propio comentario, Tebas ahí daba por hecha la renovación de Ramos(que yo alguna vez he escuchado que uno ganaba más que otro, que otro ganaba más que uno...pero que eran contratos casi clavados) y si me apuras no creo que tuviese en mente hacer cávalas de si el Madrid iba a vender a Varane.

Y si me apuras todavía más si hacen la cosa esta que nos están vendiendo desde la prensa, lo del CVC, pues todavía abría más hueco...

 

El hace 15 minutos, HanLolo dijo:

Coincido con todo salvo en lo de favorito sin Mbappé. Para mi el favorito este año es el vigente campeón. Y sí, el Madrid por límite salarial puede fichar perfectamente a Mbappé.

Es que el Madrid es un poco rollo de ver, pero no es tan mal equipo como se empeña en hacernos ver. Que en 2 años no haya perdido un partido contra ningún top 9 de la liga...pues por algo será. Lo de que el campeón es favorito lo considero un cliché, el Atleti llegó muerto a la orilla y con los pies mordisqueados. De hecho a nada que el Barcelona hubiera hecho un trabajo serio en el rush final se hubiera llevado la liga y eso tampoco lo hubiera hecho favorito para lo que sigue. En esta secuencia de coronovirus que ha sido muy parecida en las dos temporadas me ha parecido que el mejor de los 3 es el Madrid pero a su vez ha sido el que menos ha sido capaz de imponer su fútbol tajantemente.

El hace 11 horas, Sosainas dijo:

Si en el mismo mensaje te mete a Mbappe y dice a ver que hace Bale, te da a entender que o sale Bale o Mbappe no viene. ¿Si lo puede fichar ya si o si para que mete a Bale en la frase? 

No sé si vienes al foro cabreado o con algún problema, o simplemente te gusta discutir. ¿En qué momento mi mensaje del 11 dice que se tenga que ir Bale para que venga Mbappé? 

"Sino, pues entrará ahí alguno estilo Bale o Asensio." Si no acaba viniendo Mbappé tendrá que ocupar esa posición otro jugador ¿no? ya sea Bale, Asensio, Rodrygo o Messi.

Deja de decir las cosas como te convienen.

Y para que entiendas que el Madrid tiene masa salarial para fichar a Mbappé, se acaba de ir el sueldo más alto de la plantilla y el de Varane. Y el año que viene acaban contrato Marcelo, Bale e Isco, por lo que si el Madrid quiere se podría traer a Mbappé libre y pagar fichaje por Haaland. Es lo que tiene tener el club medianamente saneado.

El hace 12 horas, LLLLL5 dijo:

 

Es que el Madrid es un poco rollo de ver, pero no es tan mal equipo como se empeña en hacernos ver. Que en 2 años no haya perdido un partido contra ningún top 9 de la liga...pues por algo será. Lo de que el campeón es favorito lo considero un cliché, el Atleti llegó muerto a la orilla y con los pies mordisqueados. De hecho a nada que el Barcelona hubiera hecho un trabajo serio en el rush final se hubiera llevado la liga y eso tampoco lo hubiera hecho favorito para lo que sigue. En esta secuencia de coronovirus que ha sido muy parecida en las dos temporadas me ha parecido que el mejor de los 3 es el Madrid pero a su vez ha sido el que menos ha sido capaz de imponer su fútbol tajantemente.

No soy muy amigo de los "y si..." a toro pasado. El Atlético llegó muerto a la orilla porque con la primera vuelta que hizo le bastó. Además hay que recordar que no estuvo exento también de lesiones que hicieron que, por ejemplo en defensa, tuviera problemas para poder dar descanso a los titulares o no jugar con ellos (que sí, igual que Barça y Madrid, pero es que ambos quedaron por debajo). La temporada pasada del Atlético iba camino de récord de puntos hasta que, lógicamente, las piernas fallaron. 

Cuando pongo al Atlético como favorito, y ahí es culpa mía de no haberlo expresado bien, no es porque sea vigente campeón, es porque creo que de los tres tiene la plantilla más conjunta y con mas cohesión de todas, saben a lo que juegan y tienen las ideas muy claras, hombre por hombre. Esto es una opinión muy subjetiva, en el fútbol puede cambiar todo de la noche a la mañana, y por supuesto, sabemos del gen competitivo del Real Madrid y de la transición del Barcelona con varios jóvenes con muchas ganas de romperla, pero...si a día de hoy tuviera que apostar por uno, sería el Atlético. Ya en diciembre lo mismo cambio de opinión jajajajaja

El hace 12 horas, HanLolo dijo:

No soy muy amigo de los "y si..." a toro pasado. El Atlético llegó muerto a la orilla porque con la primera vuelta que hizo le bastó. Además hay que recordar que no estuvo exento también de lesiones que hicieron que, por ejemplo en defensa, tuviera problemas para poder dar descanso a los titulares o no jugar con ellos (que sí, igual que Barça y Madrid, pero es que ambos quedaron por debajo). La temporada pasada del Atlético iba camino de récord de puntos hasta que, lógicamente, las piernas fallaron. 

Cuando pongo al Atlético como favorito, y ahí es culpa mía de no haberlo expresado bien, no es porque sea vigente campeón, es porque creo que de los tres tiene la plantilla más conjunta y con mas cohesión de todas, saben a lo que juegan y tienen las ideas muy claras, hombre por hombre. Esto es una opinión muy subjetiva, en el fútbol puede cambiar todo de la noche a la mañana, y por supuesto, sabemos del gen competitivo del Real Madrid y de la transición del Barcelona con varios jóvenes con muchas ganas de romperla, pero...si a día de hoy tuviera que apostar por uno, sería el Atlético. Ya en diciembre lo mismo cambio de opinión jajajajaja

Es que no es el "y si" es que es un equipo que las dos ligas que ha ganado casi han estado más marcadas por los desatinos de sus rivales que por los méritos propios. Y si hubieran perdido la liga hubieran dicho que no pasa nada y que es que no se puede competir con el Madrid y el Barcelona. Un equipo grande gana la liga como la ha ganado el Atlético y lo primero que tiene que hacer es crítica interna y no hacer como que no ha pasado nada. Que llegó a tener 13 o no se cuantos puntos potenciales de ventaja hombre... Y yo no considero que le fallaran las piernas, considero que le temblaron. Cuando no había lugar para el tembleque.

Las premisas si las tienen claras... nítidas. Pero las ideas... creo que es más representativo del Atlético de Madrid la segunda vuelta que hizo que la primera, en la tuvo unas fases de juego muy fluído que en lo sucesivo acomplejaban a sus rivales antes de salir a la cancha. Y cuando consigues eso en fútbol tienes la mitad del trabajo hecho. Cualquier equipo que le ha jugado al Atleti sin complejos este año le ha generado muchos problemas.

Pues vi ayer yo en TV que en las apuestas va destacado el Madrid, aunque no sé si en el ánimo de los apostantes estará dar por hecho el fichaje de Mbappé. Pero bueno aunque no sea de apostar, me quedo tranquilo a que no es tan descabellado mi pensamiento.

No obstante en mi variante de que no viniese Mbappé y dar al Madrid como ganador de liga hay una salvedad. Que como al Madrid le va a costar arrancar creo hasta Octubre, por lo menos en juego y seguramente dejándose más puntos de los que la prudencia aconsejaría, si el Barcelona empezara con una secuencia fuerte, que aunque improbable pues se podría dar, en eso de que los equipos le salgan temerosos el Barcelona es con diferencia el que más les ha comido la moral a la mayoría de equipos de la liga en esta década... pues si eso se diera, diría que habría liga. Pero vamos, hoy he visto que vais a empezar la liga sin los fichajes y con todo esto de Messi, pues no sé como afectará eso al vestuario pero para hacer un 28 de 30 o algo así... no sé, no parece.

No comparto esa opinión, eso del desatino de los rivales es egocentrismo del aficionado blanco o culé. Por ese mismo planteamiento siempre ganará la liga un equipo porque el otro no ha ganado sus partidos, es de lógica aplastante. El Atlético ha ganado la Liga porque él ha ganado sus partidos. Los demás no han ganado la Liga porque no han ganado sus partidos, pero es que llamarlo desatino, pues ese desatino lo tienen desde el segundo hasta el vigésimo de la clasificación todas las temporadas, solo puede ganar un equipo y no, no ganan porque los que está atrás fallen. Si el Betis viene a mi campo y me gana el partido será mérito del Betis y habrá que hacer autocrítica y tratar de no volver a perder, pero al final de temporada no vale decir "la liga la hemos perdido nosotros", hay que ser respetuoso con el que gana, que lo hace por sus méritos y no por mis deméritos. Aquí en España parece que cuando no ganan Madrid o Barcelona es por sus deméritos, entregan la liga o no quieren ganar (barbaridades así he oído en muchos medios), menospreciamos con mucha facilidad al resto de equipos. Luego queremos que las televisiones paguen igual que en otros país por ver un Celta-Osasuna (con todos mis respetos a ambos clubes) pero si ni siquiera nosotros ponemos en valor cuando los equipos que no sean Madrid o Barcelona ganan.