El ranking de millones, donde aparece la Gurtel, los ERE, los Cursos de formación, etc:

 

Ni por asomo voy a defender lo del PP, pero es que el PSOE no puede hablar, o al menos, no puede ponerse en el poder con la excusa de la corrupción del PP. 

 

Y Podemos... Lo de los 8 años lo dijeron al principio de todo, pero eso lo pueden cambiar. Como cambiaron de opinión sobre los scraches a políticos, la publicación de datos personales de los políticos, sobre la privacidad de los políticos, la ética de comprarse casas de lujo los políticos, sobre lo mal visto que es tener a alguien de asistente cobrando en negro, sobre ir en bicicleta al Congreso, sobre la corrupción tras el caso de los ediles de Alcalá, sobre becas de universidades, sobre universidades en general, la definición de casta... Es increible cuantas veces se pisaron sus propias palabras en solo 4 años.

El hace 17 minutos, karma23 dijo:

Difícil superar al PP, por no decir imposible; aunque nos quieran vender el bacalao de "todos son iguales". 

Podemos seguirá viviendo aun cuando el "Gran líder" ya no sea el "Gran líder", y es algo que pasará tarde o temprano ya que, que yo sepa, como mucho pueden estar 8 años en el cargo. 

Como se nota que no viviste las épocas del Felipismo 

Y Podemos seguirá viviendo mientras La Cuatro y La Sexta estén todo el santo día con lamidas anales a petición del PP, el día en que desaparezcan de esas dos cadenas, vuelven a los números que siempre han tenido los comunistas de este país (PC o IU) que viene a ser un 5 a 10% de los votos. Y el Líder Supremo hace una consulta a las bases para eliminar el requisito de estar ocho años y asunto solucionado. 

Una cosa que me encantó y no sabría explicar es cómo en una consulta de respuestas Sí-No puede existir "el voto en blanco" de 652 personas, un 0,35% que hace que sumando todos los porcentajes el total sea un 100,35%. Por supuesto, esto no se lo cuestiona nadie, solo se pueden cuestionar y acusar de pucherazo sin pruebas a las Generales. Las que pinchan y cortan ellos mismos son 100% fiables en cualquier caso.

El hace 50 minutos, zoompy dijo:

Una cosa que me encantó y no sabría explicar es cómo en una consulta de respuestas Sí-No puede existir "el voto en blanco" de 652 personas, un 0,35% que hace que sumando todos los porcentajes el total sea un 100,35%. Por supuesto, esto no se lo cuestiona nadie, solo se pueden cuestionar y acusar de pucherazo sin pruebas a las Generales. Las que pinchan y cortan ellos mismos son 100% fiables en cualquier caso.

Yo voté y no recuerdo exactamente, pero creo que había opción de votar sin depositar papeleta, o sea en blanco. Me imagino que para mayor claridad en los porcentajes del "Sí" y "No" apartaron los votos en blanco del total. Tampoco es tan difícil de entender y en cualquier caso no influye en absolutamente nada, tenéis los votos en números ahí  A veces lo tuyo es soltar bilis por soltar   

 

El hace 1 hora, Milinko dijo:

Como se nota que no viviste las épocas del Felipismo 

No niego que no hubiera corrupción en el PSOE o que aún la haya, pero ciertamente no a los niveles actuales del PP, que es una cosa exageradamente vergonzosa y lleva muchos años siendo así. 

Sobre la moción y un posible gobierno, será todo cuestión de aritmética parlamentaria. El PSOE necesitaría bastantes apoyos y creo que no se darán, con las mismas razones por las que no se dieron antes. Además Ciudadanos se muere por ir a elecciones y mejorar sus resultados. Y los catalanes a esta altura ya no sé ni qué quieren  

A ver como digo esto sin que duela...

“El gobierno del Estado moderno no es más que una junta que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa.” Karl Marx

La corrupción es inherente a un estado burgués ya que la idea es permitir a las clases dirigentes de la burguesía controlar el poder político y poder imponer sus agendas y puntos de vista al resto de la población a través de las instituciones de la democracia burguesa. Así que... Sea quien sea quien este en el poder en este sistema va a terminar siendo corrupto ya que si va a tener que hacer políticas que beneficien a los empresarios. ¿Porque no se va a llevar su parte? Lo peor del tema es que al final se acaba resumiendo en "Todos roban los cabrones" y ya, ahi acaba el análisis. Y claro, si tu pasas de la política los que se preocupan por ello, que son los que más tienen que ganar, aun lo tienen más sencillo.

Obviamente, esto no es un axioma, esta la opción de encontrar a gente honesta y que no se pliega a ello... Pero claro, suelen terminar tiroteados a la salida de un cine justo el día que van sin escolta...

@karma23 Sí, con este partido yo no paro de echar bilis, me ponen enfermo xd 

 

Por cierto, no dijo Iglesias que se retiraría si la participación era baja? Un 34% es no es una participación baja? Encima anuncian a bombo y platillo que han batido todos los records, eso sí tras criticar al Gobierno cuando baja el paro una miseria rompiendo los registros de todos estos años de subida anunciándolo ellos tambien como el éxito absoluto 

El hace 8 minutos, zoompy dijo:

Por cierto, no dijo Iglesias que se retiraría si la participación era baja? Un 34% es no es una participación baja?

Hay que diferenciar entre gente que está inscrita de forma activa y gente que se inscribe por curiosidad y luego no participa en ninguna votación. Y entre la gente activa, esta es la vez que más personas se han movilizado, de ahí que hablen de los récords: nunca se había votado tanto, ni siquiera en las primarias. Ciertamente ese dato del 34% es anecdótico y normal contando con toda la gente que está inscrita, que es muchísima. 

El hace 9 horas, zoompy dijo:

@karma23 Sí, con este partido yo no paro de echar bilis, me ponen enfermo xd 

 

Por cierto, no dijo Iglesias que se retiraría si la participación era baja? Un 34% es no es una participación baja? Encima anuncian a bombo y platillo que han batido todos los records, eso sí tras criticar al Gobierno cuando baja el paro una miseria rompiendo los registros de todos estos años de subida anunciándolo ellos tambien como el éxito absoluto 

España, es un país de mierda, gobernado alternativamente por 2 partidos copados de inútiles, ladrones, corruptos e hijosdeputa desde hace décadas... pero sí, el partido q indigna es uno q acaba de nacer...

El hace 11 horas, Mole11 dijo:

A ver como digo esto sin que duela...

“El gobierno del Estado moderno no es más que una junta que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa.” Karl Marx

La corrupción es inherente a un estado burgués ya que la idea es permitir a las clases dirigentes de la burguesía controlar el poder político y poder imponer sus agendas y puntos de vista al resto de la población a través de las instituciones de la democracia burguesa. Así que... Sea quien sea quien este en el poder en este sistema va a terminar siendo corrupto ya que si va a tener que hacer políticas que beneficien a los empresarios. ¿Porque no se va a llevar su parte? Lo peor del tema es que al final se acaba resumiendo en "Todos roban los cabrones" y ya, ahi acaba el análisis. Y claro, si tu pasas de la política los que se preocupan por ello, que son los que más tienen que ganar, aun lo tienen más sencillo.

Obviamente, esto no es un axioma, esta la opción de encontrar a gente honesta y que no se pliega a ello... Pero claro, suelen terminar tiroteados a la salida de un cine justo el día que van sin escolta...

Tranquilo, no duele, las meteduras de pata de Marx son casi infinitas, sirvan de ejemplo dos de sus dogmas económicos fundamentales como el empobrecimiento creciente del proletariado y la caída de la tasa de ganancia del capital... Acertó de lleno el buen señor como hemos visto con el transcurrir de los años.

Siempre me ha parecido evidente que la corrupción es inherente a un concepto básico de la economía que ha existido desde las cavernas hasta nuestros días, la limitación de recursos. Mientras exista la limitación de recursos, existirán personas dispuestas a utilizar métodos no aceptados como válidos por sus correspondientes sociedades para hacerse con esos recursos limitados antes que los demás o en mayor cantidad; desde ocultar un trozo de carne del mamut cazado para no compartirlo con la tribu hasta cobrar comisiones por asignar obra pública como en la Gürtel. Yo lo enfoco de una manera contraria, mientras más poder des a aquellas personas que poseen la capacidad de asignar esa limitación de recursos (como puede ser la obra pública dependiente de un gobierno o el suelo para edificar) más corrupción habrá y por consiguiente, mientras más capacidad de decisión tenga un Estado moderno sobre la asignación de recursos limitados, sea conformado por burgueses o por campesinos, más corrupción habrá. Por eso los países comunistas, con todos los factores productivos bajo control estatal y un sistema económico planificado, han sido y son los más corruptos de la historia, porque la asignación de recursos limitados de toda la economía depende de la decisión del Estado y aquellos que lo conforman, y no estaban conformados por burgueses.

El hace 14 horas, karma23 dijo:

No niego que no hubiera corrupción en el PSOE o que aún la haya, pero ciertamente no a los niveles actuales del PP, que es una cosa exageradamente vergonzosa y lleva muchos años siendo así. 

Ni de coña, solo en la Expo, el PSOE se llevó 25.000 millones de pesetas que era un absoluto dineral en aquellos años, menos de lo que se ha llevado el PP en la Gürtel que son 120 millones de euros (20.000 millones de pesetas) y eso fue hace más de 25 años. 

Los casos de corrupción del PSOE fueron numerosísimos en aquellas épocas, Filesa, Ibercor, Flick, Expo, fondos reservados, Rumasa, Seat, Guerra, Roldán... Muchos más de los que hay ahora y teniendo en cuenta que en aquellas épocas no había ni de lejos la prensa no controlada por el gobierno que investigase casos y el poder judicial estaba mucho más controlado que ahora por el gobierno. 

Sinceramente como dice el compañero Lamatxin me parece que el bipartidismo es una mierda corrupta pero las otras dos opciones (Podemos y Ciudadanos) me parecen otra mierda igual pero aunque sea ellos no han cometido corrupcion a gran escala como PSOE y PP aunque tampoco han tenido oportunidad... Y no creo que para las proximas elecciones salga un partido "votable", nos tocara elegir entre la mierda... Sinceramente estoy muy perdido para las proximas elecciones...

El hace 1 hora, Gartxulito dijo:

no han cometido corrupcion a gran escala como PSOE y PP aunque tampoco han tenido oportunidad

Efectivamente, no han tenido la oportunidad, aunque algún tufillo ya van soltando