Además.. me vas a decir que Madrid no goza de los beneficios de ser la capital del reino?????

Que yo sepa Sevilla, por poner un ejemplo de ciudad importantísima, no tiene metro, ni Málaga tampoco... ni tenemos cercanias que nos lleven de una punta a otra por poco más de un euro.. eso sólo en infraestructuras, que, por cierto, en tema de carreteras casi todas son de Fomento, por lo que son sufragadas por TODOS los españoles.

Por cierto, tanto que te gustan a tí los ERES... vamos a ver a algunos personajes de esta trama...

Jose Antonio Griñán - Presidente actual Junta Andalucia - Lugar de nacimiento: MADRID

Manuel Chaves - Anterior Presidente (y casi vitalicio) de la Junta Andalucia - Lugar de nacimiento: CEUTA

Manuel Recio - Consejero de Hacienda de Junta Andalucia - Lugar de nacimiento: MADRID

Carmen Martinez Aguayo - Anterior Consejera de Hacienda de Junta Andalucia (cuando comenzaron los ERES) - Lugar de nacimiento: MADRID

Si quieres seguimos... pero te digo que la gran mayoría de los implicados no son andaluces... así que no creas que los piratas son patrimonio andaluz.

Una correción a Rikype, en Sevilla tenemos metro desde hace algo más de un año. Bueno, "tener metro" me refiero a una línea con 12 paradas, donde vivo yo, que es un distrito bastante grande y nuevo el metro ni llega ni se le espera en los próximos 20 años.

En Málaga también están construyendo el Metro, aunque llevan ya la tira de años con las obras, a saber para cuando estará .

Por cierto, me parece cojonudo que os defendais de las insensateces de Milinko, pero si puede ser sin inmiscuir a Madrid o a los madrileños, mejor que mejor. Ni todos los andaluces son vagos ni todos los madrileños somos Milinko.

Deberias aprender a distinguir entre tus verdades y las verdades del barquero

Por cuatro ovejas negras generalizas e insultas a toda una comunidad autonoma, tu ignorancia no tiene limites Milinko.

Pregunta para satisfacer mi curiosidad, de que trabajas Milinko? que clase de estudios tienes?

No te mereces que satisfaga tu curiosidad

Por otro lado, y no me cansaré de repetirlo, esto no es algo que uno se haya inventado, está soportado por las balanzas fiscales publicadas por el gobierno de España, y ahí se ve claramente que comunidades autónomas como Madrid, Cataluña o Baleares estamos siendo esquilmadas de lo que nos corresponde para mantener el estado del bienestar de otras comunidades, entre ellas, Andalucía, que encima tiene la poca vergüenza de exigir una "deuda histórica". Y eso muchacho, no son cuatro ovejas negras, 15.000 millones de euros que desaparecen de Madrid o Cataluña no son para cuatro ovejas negras.

Nadie puede decir que yo sea un ultradefensor de las reclamaciones de los nacionalistas catalanes, pero cuando tienen razón, hay que dársela; es una situación a todas luces injusta y que se alarga en el tiempo desde hace más de un cuarto de siglo sin visos de que vaya a cambiar, entre otras cosas porque como se ha demostrado aquí, es un tema tabú que nadie quiere tocar.

Ahora, que se me ofenden los andaluces por decir esto, pues ajo y agua, es lo que hay. Más me ofendo yo pensando que si Madrid mantuviese una fiscalidad basada en un cupo, obras como la remodelación de la M-30 hubiesen sido perfectamente financiadas sin tener que incrementar la presión fiscal mediante nuevos impuestos o revisiones del catastro o los catalanes no verían día sí y día también recortes en sanidad.

Volvemos a lo mismo, que los politicos sean corruptos no quiere decir que la mayoria de los andaluces sean como tu les describes. Lo que tu estas diciendo es un caso aparte. Es increible que en el siglo XXI, haya gente tan ignorante como tu.

Madrid ha tenido tambien bastantes casos de corrupcion, y no han sido migajas, hablamos de centenas de millones de EUROS. Pero lo dicho, es mas facil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el proprio.

PD: que te vayas a buscar ejemplos tan lejos, cuando en nuestra ciudad tenemos el pelotazo de los terrenos de la ciudad deportiva del Real Madrid, es de risa.

Yo aun me acuerdo del "golpe de estado" q se dió en la assamblea de madrid la última vez q no ganó el PP en las urnas... madre mía, ríete tu de las repúblicas bananeras

Y mientras el sabio señala la luna, el ignorante mira el dedo. Si la solidaridad interterritorial estaba inicialmente destinada a la construcción de infraestructuras económicas que mejorasen las actividades de esas regiones y pudiesen a los níveles del resto de comunidades... ¿Por qué Sevilla no tiene un metro en condiciones después de décadas de recibir ayudas de otras regiones? En fin, si es que os contestáis vosotros mismos.

Por cierto, y corriendo un tupido velo a todo esto hasta que aparezca alguién lo suficientemente inteligente para debatir en condiciones y sabiendo de lo que se habla, gran artículo de Pérez Reverte ayer...

Okupando a Góngora

P.D.: Sé que a lamatxin le va a gustar el artículo, pero hablando del "golpe de estado" madrileño, es saber muy poco de lo que pasó y quién fue el culpable, el propio PSM y los navajazos que hubo.

Y vino el tonto del pueblo a presumir de inteligencia, en este foro se ve de todo

Milinko, que opinas de los casos de corrupcion que ha habido en Madrid? que opinas de esas centenas de millones de EUROS que han "desaparecido"? Enfin, es muy facil soltar burradas y cuando se te rebate, intentar despretigiar a los demas.

PD: dime de que presumes y te dire de que careces

Y vino el tonto del pueblo a presumir de inteligencia, en este foro se ve de todo

Milinko, que opinas de los casos de corrupcion que ha habido en Madrid? que opinas de esas centenas de millones de EUROS que han "desaparecido"? Enfin, es muy facil soltar burradas y cuando se te rebate, intentar despretigiar a los demas.

PD: dime de que presumes y te dire de que careces

¿Exactamente en qué punto tu brillante mente interconecta en el mensaje que quoteas la balanza fiscal negativa de Madrid con la corrupción de los políticos andaluces? Es más, ¿exactamente en qué punto ha dicho Milinko que todo el dinero que desaparece de Madrid o Cataluña anualmente acabe en manos de políticos corruptos?

Y vino el tonto del pueblo a presumir de inteligencia, en este foro se ve de todo

Milinko, que opinas de los casos de corrupcion que ha habido en Madrid? que opinas de esas centenas de millones de EUROS que han "desaparecido"? Enfin, es muy facil soltar burradas y cuando se te rebate, intentar despretigiar a los demas.

PD: dime de que presumes y te dire de que careces

¿Exactamente en qué punto tu brillante mente interconecta en el mensaje que quoteas la balanza fiscal negativa de Madrid con la corrupción de los políticos andaluces? Es más, ¿exactamente en qué punto ha dicho Milinko que todo el dinero que desaparece de Madrid o Cataluña anualmente acabe en manos de políticos corruptos?

No lo conecto, he quoteado ese post simplemente porque era el ultimo, mi post va por posts anteriores tuyos en los que hablas de corrupcion en Andalucia y no eres capaz de mirar lo que pasa en tu propria acera

Fijate en los posts anteriores, estas juzgando a todo el pueblo andaluz porque el dinero (controlado por los politicos) esta mal utilizado...Si fueses tan inteligente como presumes, te habrias dado cuenta de la enorme gilipollez que es hacer eso

Comentarios hechos por ti en los dias anteriores:

Sin ir más lejos, no deja de ser gracioso que el tema de los ERES falsos haya salido a la luz porque un sindicalista denunciase que el llevaba más años en el sindicato y no lo habían prejubilado como a otro que llevaba menos años allí... Espíritu andaluz 100%

Es más, sois una gente muy trabajadora, sólo así se entiende la capacidad que tenéis para ir empalmando fiestas, que cuando no es la Semana Santa es la Feria de Abril y cuando no la Macarena...

Ya, y la gente no cobra por apañitos a la vez que recibe el subsidio por desempleo ni se firman peonadas falsas... A otro perro con ese collar, que los días "ociosos" de Andalucía deben estar entre 300 ó 350.

Hombre, haberte metido en la UGT y C.C.O.O. y a lo mejor estabas al borde de la prejubilación

No digo nada sobre la balanza fiscal porque es totalmente cierto, pero a diferencia de ti, no generalizo e insulto a todo un pueblo porque se que los que se aprovechan de todo eso son una minoria.

Hay gente que destaca por su inteligencia, otra por su falta de inteligencia, y hay gente que no destaca, adivina a que grupo perteneces?

PD:yo no he fardado de mente brillante, tu si, pero permiteme que te diga, que das la impresion de ser de todo, menos una persona educada e inteligente

Yo lo dejo aqui, demasiada ignorancia en el ambiente para mi gusto

No lo conecto, he quoteado ese post simplemente porque era el ultimo, mi post va por posts anteriores tuyos en los que hablas de corrupcion en Andalucia y no eres capaz de mirar lo que pasa en tu propria acera

No seré yo el que juzgue a alguien que no sabe como se utilizan los quotes en un foro y que a causa de ello provoque que alguién le diga, y con toda razón, que lo que dice a la cita no tiene ni pies ni cabeza y ponga en tela de juicio su capacidad de comprensión o de debatir

No digo nada sobre la balanza fiscal porque es totalmente cierto

Vamos, que te agarras a lo que te da la gana... Empiezas a parecerte a mí.

Fijate en los posts anteriores, estas juzgando a todo el pueblo andaluz porque el dinero (controlado por los politicos) esta mal utilizado...Si fueses tan inteligente como presumes, te habrias dado cuenta de la enorme gilipollez que es hacer eso

Ah bueno, que los políticos que gobiernan la Junta de Andalucía desde hace treinta años están ahí por elección celestial y salen de debajo de las piedras...

Por cierto, por esto es por lo que yo critico al pueblo andaluz, entre otras cosas:

Es decir, mientras el porcentaje de economía sumergida de España bajaba, la de Andalucía subía. Y es que Andalucía está entre las regiones de Europa con más economía sumergida de toda Europa; y no hablamos de cuatro gatos, que casi el 30% de todas las operaciones económicas de Andalucía se hagan bajo cuerda no son cuatro gatos. Ahora, soy un maleducado por decir eso

Y mira, este muchacho sí que entraba dentro del grupo de los inteligentes, y se llevó un +1 por ello.

Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Milinko.

Y claro que yo fardo de inteligente porque lo soy, y ni mil veces que me llames ignorante o tonto harán que te ataque personalmente; no tienes ese don porque sé que no es verdad; sin embargo, cuando yo suelo hablar y acierto, os ponéis como os ponéis exactamente por eso, porque sabéis que es verdad y os duele

Milinko.... de que me hablas con economía sumergida en Andalucia... no tienes verguenza alguna!!!

http://www.ioncomunicacion.es/noticia.php?id=1775

Te repito que te preocupes de los problemas de tu pueblo y dejes de intentar por todos los medios de desprestigiar a los demás...

Y no, no eres inteligente, eres manipulador, que son cosas totalmente diferentes...

Comparas economía sumergida de España-Andalucia... es que Madrid es ella sóla el resto de España?.. compara la de Madrid-Andalucia que la Comunidad de Madrid es donde se producen los mayores fraudes a hacienda en todo el país!

Sólo el fraude en el sector inmobiliario representa 1.480 millones de euros anuales en la región

Gestha cifra en 36.800 millones la economía sumergida en Madrid

La economía sumergida en la Comunidad de Madrid, tanto por fraude fiscal como a la Seguridad Social, asciende a cerca de 36.800 millones de euros, lo que representa un 17,7% de la bolsa de dinero negro existente en nuestro país. La economía sumergida en España se sitúa en el 23% del PIB, lo que supone un montante de 208.000 millones de euros, según un informe realizado por el colectivo de Técnicos del Ministerio de Economía y Hacienda (GESTHA).

Distintos estudios de varios organismos tales como el Instituto de Estudios Fiscales (IEF), el Banco de España, el Consejo Económico y Social (CES), el Banco Mundial y la propia Unión Europea sitúan la economía sumergida española en una horquilla comprendida entre el 20% y el 25% del Producto Interior Bruto (PIB), frente a una media de nuestro entorno europeo diez puntos por debajo, excluidos los países del Este y de reciente incorporación.

El estudio de Gestha -realizado a partir de la extrapolación de esta estimación del 23% a las distintas provincias tomando como base el último dato provincial de PIB disponible, según el INE- apunta que con un plan eficaz de lucha contra el fraude, la Agencia Tributaria (AEAT) podría reducir en un 10% las bolsas de fraude en España, y hacerlo converger con la Unión Europea-15, hasta el 13% del PIB, lo que significaría aflorar 90.000 millones de euros y recaudar –vía impuestos- casi 21.000 millones de euros adicionales que permitirían incrementar el presupuesto relacionado con gasto social y otras necesidades.

Grandes bolsas de fraude en la región

El informe de Gestha asegura que una de las principales bolsas de fraude existentes en la economía madrileña está relacionada directamente con las operaciones de compra-venta protagonizadas por empresas constructoras e inmobiliarias. En la actualidad, sólo la evasión fiscal en el sector inmobiliario representa 8.600 millones de euros anuales en España, de los cuales 1.479 millones –el 17%- se localizan en la región madrileña.

En este sentido, los Técnicos de Hacienda estiman que el 48% de los arrendamientos localizados en la Comunidad de Madrid son alquileres sumergidos que escapan del control del Fisco. En la actualidad, se calcula que existen alrededor de 148.421 arrendamientos sin declarar en la CAM, lo que representa el 15,2% del total del parque de viviendas alquiladas en nuestro país. Este colectivo cifra en 325,8 millones de euros anuales, las rentas sumergidas en esta comunidad derivadas del arrendamiento de vivienda.

Asimismo, el estudio de Gestha revela que otro de los focos de fraude se encuentra en las pequeñas empresas. En la actualidad, el 92,5% de las compañías asentadas en la Comunidad de Madrid que facturan entre 1,8 y 6 millones de euros –casi un millar de sociedades aproximadamente- escapan al plan de lucha contra el fraude ya que, en la mayoría de los casos, sus cuentas anuales no tienen obligación de ser auditadas, al facturar menos de 4,7 millones de euros, contar con menos de 50 trabajadores o un activo inferior a los 2,3 millones de euros.

Por otro lado, los Técnicos consideran que la adquisición de vehículos de lujo constituye también una “válvula de escape” para dar salida al dinero negro procedente de la economía sumergida. Las ventas de vehículos de alta gama de más de 60.000 euros aumentaron casi un 20% en la región de Madrid en 2007, según datos de Faconauto, mientras que las matriculaciones de turismos protagonizaron “paradójicamente” un comportamiento bajista, con una caída de casi el 1% durante el pasado año.

Según el secretario general de Gestha, José María Mollinedo, “en un momento en el que el endeudamiento de las familias españolas y su confianza en la evolución de la economía se sitúa en mínimos, la adquisición de un automóvil de lujo se ha convertido en un signo externo de riqueza que no debe desvincularse en absoluto de la especulación inmobiliaria que ha existido en estos últimos años en el mercado español ni del inusual incremento de la circulación de billetes de 500 euros”.

En este sentido, la cifra de billetes grandes en circulación aumentó un 1,8% en 2007, alcanzando los 114 millones de unidades en España (no hay datos provinciales/regionales), lo que supone el 64% del valor total del efectivo en manos de los españoles, según los últimos datos del Banco de España. En concreto, el importe de los billetes de 500 ascendió a 56.759 millones de euros al cierre de 2007 (+1,5%).

Un paquete de medidas para prevenir el fraude fiscal

Ante esta situación, los Técnicos de Hacienda consideran “prioritario” que los esfuerzos de la Agencia Tributaria a corto y medio plazo se centren fundamentalmente en combatir el fraude inmobiliario y el blanqueo de capitales, a través de la adopción de una serie de medidas organizativas, fiscales e iniciativas legislativas más exigentes que las actuales.

En primer lugar, con objeto de que se puedan cumplir estas medidas y todas aquellas contempladas en la Ley de Medidas para la Prevención del Fraude Fiscal, de manera que no se queden en una mera declaración de intenciones, Gestha considera “imprescindible” habilitar a los 8.000 Técnicos del Ministerio de Hacienda, para que asuman las responsabilidades de su efectiva aplicación.

Por otro lado, Gestha propone considerar como transmisiones especulativas de inmuebles todas aquellas que hayan permanecido en el patrimonio de la persona que transmite menos de tres años, siempre que no concurra una circunstancia objetiva que obligue al cambio de domicilio, calificando las ganancias derivadas de estas operaciones como renta general tributando dentro de la Base Imponible general al tipo resultante de aplicar la escala general del IRPF, y no al tipo actual del 18% como si fuera renta del ahorro.

Además, plantea propone crear un Registro Administrativo de Contratos de Compraventa de Inmuebles de carácter secuencial, regulando la obligación a cargo de los promotores inmobiliarios de validar estos contratos en este registro, de tal manera que se anticipen las fuentes de información indirecta a disposición de la Agencia Tributaria a ese momento anterior a la escritura, pudiendo detectar así los “pases”.

Este registro administrativo podría centralizarse por los ayuntamientos, ya que son los primeros que conocen la existencia de nuevas promociones inmobiliarias al ser los que aprueban los proyectos y planes parciales presentados por los promotores, y disponen también de los servicios que mejor conocen y más habituados están a aplicar la legislación sectorial, al tener la mayor parte de las competencias en esta materia.

Asimismo, los Técnicos de Hacienda consideran que debería establecerse para las transmisiones de viviendas no terminadas (y, por tanto, sin escritura) la obligación de notificar de forma fehaciente al promotor esta operación. Este cambio de titularidad sería también comunicado por los promotores al Registro Administrativo de Contratos de Compraventa de Inmuebles.

En cuanto al fraude que puede derivarse si se declaran valores inferiores a los reales percibidos en la transmisión, Gestha propone que se apruebe el “valor único de referencia a precios de mercado” para liquidar todos los impuestos, no solo el Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales.

Se prevé que este valor único para todas las Administraciones y todos sus impuestos estará elaborado en 2008, y se está formando a partir de estadísticas y de una toma de datos directa y continua en el mercado. La Dirección General del Catastro tiene en marcha un programa para contar con valores lo más próximos posibles al precio real de los inmuebles.

Además, Gestha estima que las agencias inmobiliarias deberían estar sujetas a informar a la Administración Tributaria de las operaciones de intermediación en las que intervienen, al igual que lo están los notarios respecto de los documentos públicos que autorizan.

Por otro lado, para evitar el fraude por IVA, Gestha propone lo que se conoce como “inversión del sujeto pasivo”, es decir, que sea el comprador de un inmueble quien ingrese el IVA en Hacienda, que se complementaría con una afección real del inmueble al pago del IVA.

También, para atajar el fraude por IRPF o Impuesto sobre Sociedades, los Técnicos de Hacienda proponen establecer el deber de practicar algún porcentaje de retención a cargo del adquiriente, para asegurar que la persona que transmite su propiedad tributará por la ganancia patrimonial obtenida, tal como ocurre actualmente con los no residentes.

El Cuerpo Especial de Gestión de la Hacienda Pública (GESTHA), antecedente de los Cuerpos Técnicos de Hacienda, se creó en 1976, diez años antes de la incorporación de España a la Comunidad Económica Europea (CEE), con el fin de solventar determinados problemas de personal existentes en el Ministerio de Economía y Hacienda. Solucionados aquellos problemas, en la actualidad Gestha trabaja por conseguir una Administración Financiera moderna y eficaz con una estructura administrativa y de personal que garantice las necesidades del servicio público de un modo eficiente y racional.

Venia a poner el mismo artículo que tu Riki.

Añado esto:

http://www.20minutos.es/noticia/571952/0/economia/sumergida/madrid/

Este informe prevé que la economía sumergida (en Madrid) alcance en 2009 los 43.751 millones de euros, lo que representa el 23,3% del PIB de la comunidad (187.772 millones de euros), superando incluso la media nacional, que se estima en torno al 23% de la riqueza del país. La cifra contrasta con la de 2008, cuando las actividades económicas que escapaban del control del fisco suponían el 22,6% de la economía regional.

"Una de cada cuatro actividades se hacen en la economía sumergida", afirma. Además, pese a que otras autonomías, como Andalucía o Extremadura, son más proclives a este fenómeno, el hecho de que Madrid sea sede de una gran número de negocios juega en su contra, "ya que permite que se evadan mejor de las inspecciones", asegura Mollinedo.

Las verdades del barquero, vaya.