Pregúntale al tal Griñán, a sus amados sindicatos y las pagas que iba regalando para que lo votaran...

fbgh80 - Eso que preguntas es imposible que yo lo sepa. Lo único que se puede es comparar la evolución del PIB andaluz en los últimos 20 años con respecto a España y Cataluña, y aun así tampoco sería del todo exacto, por que no es lo mismo el PIB y la riqueza que genera centrar el modelo productivo el sector secundario (como Cataluña) que en el sector primario.

Milinko - En primer lugar. Lo que recibe Andalucia de Europa es relativo a los Fondos FEDER, que como sabes son partidas presupuestarias que la UE asigna a las regiones en función de su nivel de desarrollo. Si Andalucía recibe el 30% de lo que recibe España no es porque se lo quitemos al resto de comunidades como tu dices, si no porque la UE piensa que se necesita esa cantidad de fondos para proseguir con el desarollo de la región. Supongo que el organismo europeo tendrá gente cualificada que sabe cuanto destinar a cada región ¿no?

¿De donde sacas que Andalucía supone el 30% del gasto público de España¿ yo la única fuente que he encontrado es un estudio del BBVA

fbgh80 - Eso que preguntas es imposible que yo lo sepa. Lo único que se puede es comparar la evolución del PIB andaluz en los últimos 20 años con respecto a España y Cataluña, y aun así tampoco sería del todo exacto, por que no es lo mismo el PIB y la riqueza que genera centrar el modelo productivo el sector secundario (como Cataluña) que en el sector primario.

lo que es innegable es que Andalucía, con tal calibre de ayudas, no ha sabido usarlas para ser un motor económico en España. no digo que sea por culpa de los andaluces, pq la mayor parte de culpa es de los politicos y los grandes terratenientes que teneis por ahí (lamentables por otra parte el caciquismo y los pedazo de latifundios que tienen segun qué familias en ciertas partes de Andalucia).

Es que las encuestas eran mucho peores. En Andalucía simplemente mantener el gobierno es "mejor de lo esperado". Entre la gente de dentro del partido la derrota se daba por hecha. Y si consiguen gobernar tanto en Andalucía como Asturias ya se puede hablar de ruptura de tendencia.

Por otro lado, lo de Extremadura no va a pasar. Cayo Lara ya dijo anoche que era "impensable" que ocurriese otra vez. Y en Asturias, si consiguen el 17º diputado a costa de Foro, gobierna el PSOE seguro (porque el diputado de UPyD ya se ha comprometido a apoyar al PSOE).

Hombre, pero no tengas la cara de decir que gran fracaso del PP en Andalucía cuando has perdido nueve escaños, las elecciones y si gobiernas va a ser gracias a IU, ha sido un fracaso en toda regla para el PSOE, más aún que para el PP.

Por otro lado, yo me alegraría de que el PSOE gobernase en Asturias aunque sólo fuese por joder al PP y la tontería que se ha traído con el tema Cascos. ¿No querías los presupuestos de Foro? Pues te vas a comer los del PSOE, gilipollas.

Pareces nuevo Milinko... ¿cuando va a reconocer un político una derrota? Si pierden dirán que han salido ganando porque han conseguido más de lo esperado...

En este caso todo el mundo daba por perdido el gobierno en Andalucía, al menos lo mantienen. Ahí tienes la excusa.

Pero repito, esa excusa la tienen todos. En el PP dirán que han conseguido más escaños y que es todo un éxito.

PD: Que en tiempos como los que corren nos permitamos el lujo de hacer elecciones caprichosamente con todo el gasto que conllevan es para hacernóslo mirar.

Editado Marzo 27, 201213 años por Ehedei

Milinko - En primer lugar. Lo que recibe Andalucia de Europa es relativo a los Fondos FEDER, que como sabes son partidas presupuestarias que la UE asigna a las regiones en función de su nivel de desarrollo. Si Andalucía recibe el 30% de lo que recibe España no es porque se lo quitemos al resto de comunidades como tu dices, si no porque la UE piensa que se necesita esa cantidad de fondos para proseguir con el desarollo de la región. Supongo que el organismo europeo tendrá gente cualificada que sabe cuanto destinar a cada región ¿no?

¿De donde sacas que Andalucía supone el 30% del gasto público de España?

Sacado de ese documento, página 38

Andalucía ha recibido durante este periodo el 29,1% del gasto público y el 29,5% de la financiación comunitaria asignada para las regiones Objetivo 1 de España.

Has sido tú...

Sobre los gráficos:

- Gráfico 14. Deuda Pública en relación con el PIB regional: Lógicamente, existe una relación directa entre la deuda pública y la solidaridad interregional. Cataluña, si no tuviese una balanza fiscal negativa, probablemente tendría bastante menos deuda y Andalucía, sin ella, tendría una deuda astronómica. Por eso, encima de que a los catalanes le vuelan todos los años 15.000 millones de euros de su PIB para dárselo, entre otros, a los andaluces, no vengamos encima a poner gráficos de deuda.

- Gráfico 9. Gasto público per cápita en educación y salud: Ambas competencias están transferidas, eso no demuestra que el Estado dé menos dinero a Andalucía, demuestra lo que la Junta destina a educación y salud. Por otro lado, no deja de ser curioso que Madrid, siendo la que menos se gasta en educación, saque los mejores resultados en el informe PISA.

- Gráfico 6. Gasto público total per capita: No me sirve de nada sin el correspondiente gráfico de ingreso público total per capita. Pongamos un ejemplo, Navarra con el cupo, financia el 100% de su gasto público a través de sus ingresos, en el caso de Andalucía, habrá que saber que porcentaje de ese gasto público es financiado con los ingresos andaluces y cuál es financiado con los ingresos de otras regiones que son posteriormente redistribuidos. Lo mismo me sucede con el último gráfico, habla de recursos de las C.C.A.A. pero tampoco especifica si esos recursos son fruto de la propia actividad económica de cada región o de la solidaridad interregional.

Yo lo siento, compartola idea fbgh, que después de 30 años de subvenciones y ayuda sigais siendo una de las regiones más atrasadas de España y de Europa es porque algo no se está haciendo bien y difiero en una cosa, la culpa también es de los andaluces, porque sus gobiernos no han salido de debajo de las piedras, los han elegido ellos y hay que rendirse a la evidencia de que es la única región española en la que no ha habido nunca alternativa en el gobierno y va para 34 años que se dice pronto.

Milinko, los gobiernos los hemos elegido nosotros, pero los ciudadanos no elegimos a los candidatos que se presentan. A lo mejor con un poquito más de inteligencia, el PP habría gobernado ya en Andalucía, que no hay que olvidar que ya lo hace en todas las capitales de provincias, y en grandes pueblos de cada región.

Por cierto, sobre el mito tan trillado por fbgh de la balanza fiscal, sale ESTE artículo hoy en Interconomia, vale que no es el colmo de la credibilidad pero parece que se va a revelar en un informe llamado Convivencia Cívica Catalana.

En él explican como el consejero Mas-Colell hacía uso de artificios contables para variar el resultado de la balanza fiscal como imputar IVA a Cataluña que no le corresponde o no devengarse la parte del gastos de las inversiones del Estado que debería.

Por cierto, sobre el mito tan trillado por fbgh de la balanza fiscal, sale ESTE artículo hoy en Interconomia, vale que no es el colmo de la credibilidad pero parece que se va a revelar en un informe llamado Convivencia Cívica Catalana.

En él explican como el consejero Mas-Colell hacía uso de artificios contables para variar el resultado de la balanza fiscal como imputar IVA a Cataluña que no le corresponde o no devengarse la parte del gastos de las inversiones del Estado que debería.

Espero ansioso la respuesta de fbgh

Oye, pero si algo hemos sacado bueno de toda esta discusión es que leas La Gaceta.

en la misma noticia CCC e Intereconomia no es precisamente sinonimo de credibilidad, todo lo contrario más bien. pero si te crees antes a gente como CCC que al consejero Mas Colell, profesor en Universidades menores como Harvard o Berkeley, en tema de numeros vamos apañados.

aparte que las balanzas fiscales las publica el Estado no la Generalitat, o sea que tiene poca logica, a no ser que haya una conspiración judeomasonica filocatalana y neocomunista para expoliar el dinero de España para enriquecer a Catalunya, algo que tampoco tiene logica pq en Catalunya se está recortando por todos lados, o sea que si algo no tenemos en CAtalunya es dinero.

Por cierto, sobre el mito tan trillado por fbgh de la balanza fiscal, sale ESTE artículo hoy en Interconomia, vale que no es el colmo de la credibilidad pero parece que se va a revelar en un informe llamado Convivencia Cívica Catalana.

En él explican como el consejero Mas-Colell hacía uso de artificios contables para variar el resultado de la balanza fiscal como imputar IVA a Cataluña que no le corresponde o no devengarse la parte del gastos de las inversiones del Estado que debería.

Espero ansioso la respuesta de fbgh

Oye, pero si algo hemos sacado bueno de toda esta discusión es que leas La Gaceta.

Lo he sacado de Forocoches, pasamos de un extremo a otro

CCC no es el nombre del estudio es el nombre de la Asociación que lo publica... y sí, son unos putos fachas acomplejados, porque ademas son catalanes, con lo cual tienen q hacer mucho más para conseguir más puntos ... es lo q tiene ser un "converso"

PD: yo no soy catalán, soy chipriota!!!!!

Y yo pensando que los de CCC eran los de los curso de guitarra a distancia...